专访施永青:别墅空置率高折射出社会分配不合理

视频：施永青接受网易房产独家专访

独家专访施永青：别墅空置率高折射出社会分配不合理网易房产10月31日深圳讯：2009中国地产年会暨中国人居60年高峰论坛在深圳开幕。网易房产作为战略合作门户，全程视频直播了论坛盛况。中原地产集团主席施永青接受了网易房产频道的专访。施永青表示，别墅空置率高折射出中国财富分配和社会分配的不合理，中国应该增加社会主义的分配方式的成分，将企业利润分给员工，实行按劳分配而不是仅仅现行的按资分配。
国家不愿意房价继续大幅上升
施永青表示，年初为了防止通缩，政府想把资产价格抬起来，放出了大量的贷款，很多资金流入到了房地产，住房贷款也很容易，但是经过上半年房价的上涨，国家的目标已经达到了，房价继续大幅上升是国家不愿意看到的。所以很多地方地方公积金和二套房贷已经开始收紧了。
施永青表示，要是就现在把房地产价格压下来，政府上半年的努力就白费了，在上半年的价位贷款买的房子就会变成坏账。“政府希望基本保住这个水平，但是不希望升得太快，所以房价可能只能横行一段时间。”
施永青认为，未来国家流到房地产的资金会很少。但是还有民间资金的推动。储存财富是个很难的工作，很多人担心现金会贬值，尽管民间资金对楼市的推动是分散的，推动作用有多大还不知道，但是这种推动得势头已经形成。
与此同时，施永青也认为，未来两年开工量会增加，2011-2012年供应量上来了之后价格就不会上得那么快。
优惠政策会延续
2008年年底的国家和地方政府为了刺激购房消费，推出了很多购房优惠政策，近期关于这些政策是否会取消以及是否应该取消有很多的争议。
施永青向网易房产透露，"很多地方开发商一早就开始打听消息，一早去问了（政府）得到的答复基本上都是还可以继续延续，但是要求不要那么高调的去宣传。"
但施永青同时认为，尽管长期看中国房地产的趋势会上升，但是今年前半年房价的上升与民众经济收入上升不同步，这样人民会有怨言，一些知识分子也会要政府打压，所以政府也会把政策稍微收一点。
别墅空置率高折射出社会分配不合理 应增加社会主义分配方式
近期，施永青撰文称内地别墅空置严重。和新中国同龄的施永青四岁即来到香港，他中学时曾信奉马克思主义和毛泽东思想，毕业后曾在左派学校执教八年。对于别墅空置率高的问题，他也有独特的看法。
施永青向网易房产表示，别墅空置是极大的浪费，别墅空置率高折射出中国财富分配和社会分配的不合理。
“内地改革开放之后一直是实现股份制，一直是按资分配，中国工资收入只占GDP的15%，西方则占30%，这不是长远发展应该采取的分配方式，中国应该增加社会主义的分配方式的成分，按劳分配而不是仅仅按资分配，并且应该把公司的利润分给员工，让他们有钱消费了，才能真正的刺激内需，刺激经济。而有钱人资产太多，由没地方用，他们的钱就到处乱窜，炒这个，炒哪个。”施永青表示。
施永青提醒，解决收入分配不合理的问题，需要时间，不是一朝一夕之功，但是要认识到这个错误才能改，但是现在不管是政府还是社会谈论这个问题的人还是比较少的。
政府没有义务帮人买房投资
回复该发言

有观点认为，通过建设限价房可以平抑房价，对此，施永青表示，买房除了居住也是一种投资，政府没有义务帮人投资住房。“与其政府建设限价房还不如增加土地供应，不应该搞什么住房补贴啊，这些对其他人不公平。”

视频：施永青接受网易房产独家专访独家专访施永青：别墅空置率高折射出社会分配不合理网易房产10月31日深圳讯：2009中国地产年会暨中国人居60年高峰论坛在深圳开幕。
国家不愿意房价继续大幅上升施永青表示，年初为了防止通缩，政府想把资产价格抬起来，放出了大量的贷款，很多资金流入到了房地产，住房贷款也很容易，但是经过上半年房价的上涨，国家的目标已经达到了，房价继续大幅上升是国家不愿意看到的。
施永青表示，要是就现在把房地产价格压下来，政府上半年的努力就白费了，在上半年的价位贷款买的房子就会变成坏账。
施永青认为，未来国家流到房地产的资金会很少。
与此同时，施永青也认为，未来两年开工量会增加，2011-2012年供应量上来了之后价格就不会上得那么快。
优惠政策会延续2008年年底的国家和地方政府为了刺激购房消费，推出了很多购房优惠政策，近期关于这些政策是否会取消以及是否应该取消有很多的争议。
施永青向网易房产透露，"很多地方开发商一早就开始打听消息，一早去问了（政府）得到的答复基本上都是还可以继续延续，但是要求不要那么高调的去宣传。
但施永青同时认为，尽管长期看中国房地产的趋势会上升，但是今年前半年房价的上升与民众经济收入上升不同步，这样人民会有怨言，一些知识分子也会要政府打压，所以政府也会把政策稍微收一点。
别墅空置率高折射出社会分配不合理 应增加社会主义分配方式近期，施永青撰文称内地别墅空置严重。
施永青向网易房产表示，别墅空置是极大的浪费，别墅空置率高折射出中国财富分配和社会分配的不合理。
“内地改革开放之后一直是实现股份制，一直是按资分配，中国工资收入只占GDP的15%，西方则占30%，这不是长远发展应该采取的分配方式，中国应该增加社会主义的分配方式的成分，按劳分配而不是仅仅按资分配，并且应该把公司的利润分给员工，让他们有钱消费了，才能真正的刺激内需，刺激经济。
施永青提醒，解决收入分配不合理的问题，需要时间，不是一朝一夕之功，但是要认识到这个错误才能改，但是现在不管是政府还是社会谈论这个问题的人还是比较少的。
政府没有义务帮人买房投资有观点认为，通过建设限价房可以平抑房价，对此，施永青表示，买房除了居住也是一种投资，政府没有义务帮人投资住房。
中原地产集团主席施永青

主持人：欢迎来到2009中国地产年会暨中国人居60年高峰论坛网易访谈间，今天我们非常荣幸邀请到香港中原地产集团主席施永青先生，施先生，你好。
嘉宾：你好。
主持人：这是我们在博鳌论坛之后第二次见面。今年以来在内地一二线城市房价逐步回暖，快速上涨，有一些一二线城市比较说深圳、广州这些地方到了新历史峰值，最近这几个月有一个成交环比下滑，有分析就说价涨量跌会不会到了楼市调整的阶段，您是怎么看呢？
回复该发言

嘉宾：成交量下跌是一个很重要的信息，价钱升到这个水平之后，开始买家对价格有所抗拒，就是不肯去追了，所以成交量就会跌。成交量跌刚开始阶段，价格还会保持在高位，但是看成交量下跌的时间有多长，如果成交量下跌的时候维持比较长的时候，尤其是二手市场，总会有一些业主等不了这么久了，要套现的话，就可能要把价格往下调，所以我认为现在可能有这个机会。但是深圳的情况，国庆节之后，这两个星期成交量又上去了，成交量下跌只是一个短时间的现象，还没有肯定成为一个趋势，所以不能够说价格一定是在这个位置拐点，可能是升到某一个水平，遇到一定的抗拒之后，就会横行一段时间，买家也可能出现等来等去等不到下来，又重新去追，这个情况也会出现。
但是我认为，现在国家的政策上，跟年初有一些不同，年初的时候是受到金融海啸的冲击，最大的威胁就是出现通货紧缩，所以国家用宽松的货币政策，大量的贷款，使通货紧缩的情况不容易出现，尤其是想把资产价格推上去，所以很多资金都流到房地产市场里面，买房子的人在银行贷款比较容易，不但拿一套，两三套都有，当时国家愿意看到资产价格上升，但是现在资产价格尤其是在房地产市场，已经升到历史的高位，大部分拥有房地产的人他们现在已经赚钱了，这个已经很贵了。因为民间气氛已经从悲观情绪转变为乐观的情绪，所以国家目标已经达到了，达到之后，我认为国家没有必要把价格再往上推，推到不合理的水平，推到成为泡沫，这个是国家不愿意见到的。所以我认为未来一段时间，虽然宽松的货币政策不会调过来变收紧，但是力度一定没有上半年这么强，现在国家的资金流到房地产市场会收紧一点，问题是现在中国已经不完全是计划经济，还有民间资金，广大拥有财富的人，他们怎么看到呢？他们现在面对一个情况，储藏财富是一个很难的工作，储藏财富要赚钱努力一点可以，但是赚回来的钱要保住不容易，所以去年是现金为王，大家都拿了现金。但是又区拿资产，担心现金贬值，这个趋势现在还在进行，所以还有大量的民间资金流进房地产市场，所以我估计这个趋势没完之前，房地产价格还会再上升，可能慢一点，升幅没有上半年那么高，现在国家的力量一定会收一点，不会把它推的更高，现在是民间的力量在推。这股民间的力量有多大，不容易去估计了，因为国家有政策，人民是分散的，但是势头已经有形成了，所以资金还在流进来。
主持人：刚才施主席谈到政策的问题，去年底到今年上半年中央到地方政府出台了很多救市的政策，刺激房地产消费，包括降息、降税。
嘉宾：全国都有。
主持人：包括对开发商地价可以延迟交，粤十五条，很多政策设定政策期是到今年年底，您认为到期之后，政策是否会延续？
嘉宾：我接触一些地方的开发商，他们一早去问官员们打探消息，有些地方房子是外销，给了一年放宽时期，但是项目要明年才出来，就一早去（政府）问了，我明年出来还有没有机会卖给外国人，他们得到的消息基本上还是可以的，不要这么高调。另外现在有些地方，银行对购房第二套房收紧，75也没有放开过，是偷偷在做，现在我看到有收紧一点，银行没有这么主动去推，但是资金还有，银行之间要竞争，他偷偷在做，你不做，你的业绩就没有他好，你的业绩出问题，位置也保不住了。所以有人偷偷做的时候，其它人没办法，也要偷偷做，除非真的资金来源少了，所以现在我看会做小一点，但是不会完全停。
回复该发言

如果现在把房价压下来的话，上半年所做的事就白费了，前功尽弃了，上半年贷出去的款是在这个房价上，如果房价跌的话，你贷出去的款变成坏账，所以现在基本上还想保住价格在这个水平，但是不想升的带快，所以我估计这个在升幅上，上半年升幅，下半年尤其是今年第三季度到明年第一季度是不容易维持的，可能只能横行一段时间。
主持人：房价在高位盘整情况比较大。现在房价还是处于上升的通道，有些开发商说，房价涨是因为钱多地少，您是否认同这个观点？
嘉宾：应该说投资需求很大，供应跟不上，这种情况在未来一段时间可能会慢慢的改善。因为国家不但要看开发商有钱不会倒闭，更重要的是要你开工，所以现在要求拿了地的开发商要按时完成建设速度，所以未来有压力要他们开工，不开工的话，钢材、水泥的价格就会上涨，就业也不是很好，所以我认为未来两年的开工量会增加，未来两年开工量增加的情况下，到2012这段时间供应量就会上去，供应量上去的时候，价格就不容易这么快的上去，因为现在是提前上升，虽然我对中国房地产价格趋势长远是看升的，但是不是直线的走，是有波动的。
现在一般还没有大幅度上升情况下，是通过政策使他上去的，所以是提前透支未来的升幅，所以将来可能会上升慢一点。当然还要看将来城市人口增长情况，中国经济发展情况去决定，不是现在这么早就可以预言，但是无可否认，今年的前半段时间楼价的上升是跟经济的上升，跟人民收入上升是不同步的，价格升的快，收入升的慢，这样的话人民一定会有怨言，他算一算年头可以购买120平方米房子，到了年中只能够买100平方米，打了年底只能买90平方米，心理上肯定不会开心，所以社会上总是有人在炒，也有一些知识分子，为民请命的人要政府出来打压，这种声音是会出来的，所以也不能够说政府完全会把政策稍微收一点。
主持人：政府是否应该去出台一些政策，或者撤销一些优惠政策？
嘉宾：现在很多地方在撤销，比如说拿公积金去买房子的比例减少了，买二套房的利息增加了，首付要增加了，这种东西多多少少要做一点的，不会完全不做。另外基层的人有怨言，所以政府会推一些廉租福利房出来，这方面我相信在中央是很想推的，地方反映比较慢一点，但是如果民间有压力的时候，为了保持社会的长期和谐，也要做一点。所以这一次金融海啸之后，可能使政府对这一方面的政策力道会增加。
主持人：您最近在文章里面提到，国内别墅空置现象很严重，在您看来这个现象是否对楼市健康产生一些负面的影响？低密度住宅发展，是不是应该要更严格去控制？
嘉宾：如果没有人住的你建设出来是一个浪费，如果这样还是给他们炒地算了，你划一块地别墅也不要建，就给你算了，一人拿一块，这样社会资源不会浪费。否则你建别墅，在那边等，等了几天又把它拆掉，这个反映一个问题，中国现在财富积累的速度比新生需求少，我们社会分配其实不太合理，劳动的成果落在少数人手里，都是股份制，股份制的结果就是落在资本家手里，股东的手里。他们拿了这么多的钱，他们不用还的，房子也有了，车子也有了，女朋友都比人家多，吃不下了，所以他用钱都是用来用去。普通的工人收入少，怎么可能去购买东西，国家要刺激内需，刺激不出来，他们没有这个能力。西方以前的做法是刷卡，没钱还贷款买房子，买汽车，才搞到现在的金融危机。所以中国如果走这条路不太好，应该增加我们的社会主义成分，在按劳分配上，现在按资分配不是按劳分配，利润上是按资本来分配，如果按劳分配一个民间的需求可以增加，现在的工资占GDP不到15%，西方占了30%，也没法持续经济增长，只是15%，怎么拿15%的工资去买东西，刺激百分之百的经济持续增长呢？所以这个不是一个长远的发展，
回复该发言

我们应该想办法使公司的利润有一部分，要分给员工，就是分给不是拥有股份者，他们是公司赚钱贡献者，钱放在抽屉里不会增值的，所以我认为中国应该让员工工作人员分到一部分的利润，他们出来消费，经济可以持续增长。现在有一部分人资产积累太多，又没有办法自己用，就去炒这个，炒那个，深圳创业板上市一升PE百分之几十，一百，这个就是资产没有出路，乱投，投不到实体经济里面，实体经济已经产能过剩，几条生产线已经停工了，你给钱他难道再去建几套生产线再一起停工吗？不会的，所以就去投别墅，投房地产，现在把内部需求增加，实体经济就不会产能过剩，没有这个实体经济增加的话，积累下来的资金就到处流窜，最后就导致金融海啸，所以这个病一定要从根上去解决。
主持人：刚才有位专家也谈到这样的观点，我们国家再分配制度方面还是存在一些不太公平现象，不利于社会和谐，这个是整个系统的原因。
嘉宾：应该是可以做到，但是起码要有这个认识，有这个概念，才可以慢慢去改，如果不认识这是一个错误，你永远都改不了，我不是说明天就可以改，现在是民间也好，学校里面也好，在党里面也好，谈这个问题的人太少了，所以要改是改不了的。
主持人：在博鳌论坛您曾经表示过限价房对老百姓意义不是很大，建限价房不如近廉租房，广州是比较早建限价房的，最近随着房价涨的很快，政府前段时间停批限价房用地，现在又重新考虑了，他们认为是作为平抑房价一种手段，您是怎么看的？
嘉宾：我认为政府没有责任帮人家去投资，因为买房子不但是用的问题，还是投资的问题，投资应该让个人自己去想办法，如果没有地方住，政府才给一些廉租房去租，有地方住之后，政府责任就完成了，否则的话你想赚钱，用公家的钱替你赚钱是不合理的，如果你认为楼价太高的话，政府只要提供多一点的土地，开发商造出来的房子销售的对象连一些比较收入比较低的人也要作为他们销售对象，销售对象负担能力决定房价不可能升的太高，所以应该是增加土地供应，不一定去搞什么补贴，对其它人不公平。
中原地产集团主席施永青主持人：欢迎来到2009中国地产年会暨中国人居60年高峰论坛网易访谈间，今天我们非常荣幸邀请到香港中原地产集团主席施永青先生，施先生，你好。
嘉宾：你好。
主持人：这是我们在博鳌论坛之后第二次见面。
嘉宾：成交量下跌是一个很重要的信息，价钱升到这个水平之后，开始买家对价格有所抗拒，就是不肯去追了，所以成交量就会跌。
但是我认为，现在国家的政策上，跟年初有一些不同，年初的时候是受到金融海啸的冲击，最大的威胁就是出现通货紧缩，所以国家用宽松的货币政策，大量的贷款，使通货紧缩的情况不容易出现，尤其是想把资产价格推上去，所以很多资金都流到房地产市场里面，买房子的人在银行贷款比较容易，不但拿一套，两三套都有，当时国家愿意看到资产价格上升，但是现在资产价格尤其是在房地产市场，已经升到历史的高位，大部分拥有房地产的人他们现在已经赚钱了，这个已经很贵了。
主持人：刚才施主席谈到政策的问题，去年底到今年上半年中央到地方政府出台了很多救市的政策，刺激房地产消费，包括降息、降税。
嘉宾：全国都有。
主持人：包括对开发商地价可以延迟交，粤十五条，很多政策设定政策期是到今年年底，您认为到期之后，政策是否会延续？嘉宾：我接触一些地方的开发商，他们一早去问官员们打探消息，有些地方房子是外销，给了一年放宽时期，但是项目要明年才出来，就一早去（政府）问了，我明年出来还有没有机会卖给外国人，他们得到的消息基本上还是可以的，不要这么高调。
回复该发言

如果现在把房价压下来的话，上半年所做的事就白费了，前功尽弃了，上半年贷出去的款是在这个房价上，如果房价跌的话，你贷出去的款变成坏账，所以现在基本上还想保住价格在这个水平，但是不想升的带快，所以我估计这个在升幅上，上半年升幅，下半年尤其是今年第三季度到明年第一季度是不容易维持的，可能只能横行一段时间。
主持人：房价在高位盘整情况比较大。
嘉宾：应该说投资需求很大，供应跟不上，这种情况在未来一段时间可能会慢慢的改善。
现在一般还没有大幅度上升情况下，是通过政策使他上去的，所以是提前透支未来的升幅，所以将来可能会上升慢一点。
主持人：政府是否应该去出台一些政策，或者撤销一些优惠政策？嘉宾：现在很多地方在撤销，比如说拿公积金去买房子的比例减少了，买二套房的利息增加了，首付要增加了，这种东西多多少少要做一点的，不会完全不做。
主持人：您最近在文章里面提到，国内别墅空置现象很严重，在您看来这个现象是否对楼市健康产生一些负面的影响？低密度住宅发展，是不是应该要更严格去控制？嘉宾：如果没有人住的你建设出来是一个浪费，如果这样还是给他们炒地算了，你划一块地别墅也不要建，就给你算了，一人拿一块，这样社会资源不会浪费。
主持人：刚才有位专家也谈到这样的观点，我们国家再分配制度方面还是存在一些不太公平现象，不利于社会和谐，这个是整个系统的原因。
嘉宾：应该是可以做到，但是起码要有这个认识，有这个概念，才可以慢慢去改，如果不认识这是一个错误，你永远都改不了，我不是说明天就可以改，现在是民间也好，学校里面也好，在党里面也好，谈这个问题的人太少了，所以要改是改不了的。
主持人：在博鳌论坛您曾经表示过限价房对老百姓意义不是很大，建限价房不如近廉租房，广州是比较早建限价房的，最近随着房价涨的很快，政府前段时间停批限价房用地，现在又重新考虑了，他们认为是作为平抑房价一种手段，您是怎么看的？嘉宾：我认为政府没有责任帮人家去投资，因为买房子不但是用的问题，还是投资的问题，投资应该让个人自己去想办法，如果没有地方住，政府才给一些廉租房去租，有地方住之后，政府责任就完成了，否则的话你想赚钱，用公家的钱替你赚钱是不合理的，如果你认为楼价太高的话，政府只要提供多一点的土地，开发商造出来的房子销售的对象连一些比较收入比较低的人也要作为他们销售对象，销售对象负担能力决定房价不可能升的太高，所以应该是增加土地供应，不一定去搞什么补贴，对其它人不公平。
主持人：今天谢谢施主席接受我们的采访。
回复该发言