中华环境保护基金会李伟秘书长专访

网易公益：各位网友大家好，欢迎走进今天的《公益面对面》。今天我们的访谈嘉宾邀请到的是中华环境保护基金会李伟秘书长，秘书长您好。 李伟：主持人您好。 网易公益：我们知道中华环境保护基金会是中国第一个，也是唯一的以环保为募款目标的基金会，也推出了非常多的公益项目，经过您这边删减，又重点培育了一些新项目，不知道现在基金会手上的一些大项目是哪些？ 李伟：我们这个基金会就像你说的，因为是围绕着环境保护面向社会开展的公益活动，项目的数量过去确实比较多，但是最近这一两年我们做了一些调整，主要的大体是两种：一是面向社会的，为提高广大社会公众环境意识而开展的一些带有宣传、教育、培训性的项目；二是围绕着保护环境，对一些特殊的群体、地区做的一些资助性的项目。具体比如2000年创立的中华环境奖，对社会各个领域为中国的环境保护事业做出突出贡献的集体或个人，通过对他们的表彰和宣传带动社会对环境意识提高的推动。 另外像资助方面的项目现在也有多种类型，比如在一些贫困地区，围绕一些生态或者石漠化的现状，为了推进生态保护，同时也考虑到当地的一些贫困情况做了一些资助。比如我们在贵州搞的一些种植项目，种植一些经济作物，像花椒树、中药里的半夏等等。种植的过程当中，实际上是对当地石漠化的趋势，现在还不能说是恢复，只能是遏制，能够发挥点作用。同时通过这种做法一旦有了成果以后，也会给当地的农民带来一种收益。 这种收益将来也要分成两部分，一部分收益要拿来继续扩大项目的种植面积，一部分的收益可能要交给农民，作为改善生活的来源，包括做一些助学资助。 网易公益：我知道这边品牌的公益项目，像小康幸福工程、曲格平绿色行动等是长期以来的公益项目，不知道您在挑选和培育这些项目有什么标准？ 李伟：现在从环保基金会搞项目和活动，应该说它的面非常宽，但是真正做好项目也有一定的难处。从基金会的领域来看，更多的基金会在当前的环境下都在打慈善牌，不管是助残、助学、资助教育、治病救人以及地质灾害的救助等，大家都看到了这样的项目特别容易吸收社会各界的关注。 环境保护更多的是一种公益，在这个项目中，其实我们基金会的章程里面已经做了比较全面的描述。要做的事情比较多，比如面向环境管理、环境科研、环境技术研发等都可以资助。当然，这样的资助有时候和我们实际情况来看，选择的项目和使用捐赠的资金还是有一些不和谐的地方。因为基金会主要是靠社会、企业的捐赠来围绕环境保护的领域做公益项目的，所以还要与捐赠方有一个很好的协商。比如说我们开发一个比较成熟的好项目，捐赠方要认可，或者捐赠方包括社会的一些公民愿意捐赠的钱，他也有诉求，希望捐的这笔钱能够做点什么，按照我们国家的《捐赠法》，就叫“按照捐赠者的意图办事情”。 我们现在说要考虑的标准，其实严格说并没有什么具体的标准，但是衡量一个项目主要取决于两个前提：一是他对环保的宣传、推动上有什么价值；二是我们希望公众能够积极参与。另外还要给一些特定的人群，通过环保的推进能够给大家带来一些好处，大概是这样的状况。 网易公益：我们知道基金会的建立，第一笔资金是曲格平理事长在联合国环境发展大会上取得了一笔奖金，以这个奖金作为基垫，基金会蓬勃的发展了起来。现在的募款渠道应该还是以企业为主是吗？ 李伟：按道理说我们募集资金的渠道应该是非常宽泛的，海内外各行业，包括一些国际组织，包括一些社会团体或者是老百姓。但是现在从我们十几年捐赠资金量的统计来看，给我们基金会的捐赠大多数还是来自企业，当然里面包括外资企业，包括国有企业和民营企业，都有。
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网易公益：这样可能您在挑选项目的时候，会根据捐助方的愿望来挑选？ 李伟：您说的只是一方面，应该是多方面诉求，首先基金会要做以自身宗旨的推动，有自己的思路做项目的开发。包括我们也会借鉴一些其他组织做的比较好的情况，这是主要的。 第二个，我们要听取捐赠方的一些希望，比如你想给基金会捐赠，你肯定是有想法，希望基金会能做什么，或者帮助你做什么，或者是给社会做什么，会有一些想法。我们可以把捐资方的一些愿望和我们的项目结合起来，这是第二种方式。 第三种方式就是捐赠方有捐赠意图，或者我们需求捐赠方有资金到帐，但是我们可以根据现实的情况，在捐赠意向有了以后共同商定捐赠项目，这种情况也有。 网易公益：以后会不会考虑一些更面向社会大众、公众可以参与进来的项目？ 李伟：这是大势所趋。大家知道，经历了去年的汶川地震，看到了国家有难，百姓们都是踊跃的、力所能及的做捐赠，从中看到了百姓和社会的力量是非常强大的。而且现在从我们国家经济发展来看，虽然不能说非常富有或者很平均，但是我们初步进入小康社会之后，很多公民慈善公益的意愿还是很强烈的，关键是怎么引导好。也就是说作为一个基金会组织，怎么开发好的项目，体现公益性、诚信，让社会对你信任，大家觉得把钱交给你放心，这个前提工作解决了的话，我信社会捐赠的比例会逐渐的提高。虽然我们国家现在还不是很成熟，但是这个趋势现在已经有了。 不久前我看到中国扶贫基金会开发了为灾区贫困儿童送大礼包的项目，是一个非常典型的案例。 网易公益：爱心包裹。 李伟：对，包括一些其他机构像邮政局的支持，包括捐赠渠道的效率，捐赠人很快能够得到受赠人的回馈等等一系列，这个项目的设计、管理做的都非常好。是非常典型的面向社会大众，各行各业，特别是一些学生带着家长来参与，我看了很多这样的案例。 网易公益：我们环保的项目也随着观众、受众对于环保领域的关注，尤其是在哥本哈根会议快到来之际，大家对于环保理念的提升以及关注度越来越高了，这也从我们宝钢环境奖的评选上能看得出来。这次在网易页面上呈现的由观众投票的环节，大概有33万余网友进行了投票，票选他们心目当中宝钢环境奖五大类当中，他们心目当中觉得应该得奖的人。环境奖从开办到现在已经是第六届了，您觉得到第六届还有这么多人一直在关注，一直在看这个奖进展的情况，是什么样的力量让这个奖有这么大的权威度呢？ 李伟：我觉得你提这个问题还是很有意义的。环境奖从2000年设立，最早是两年评选一届，后来我们组委会研究改成每年评选一次。主要考虑到环境这个领域不是一个行业，也不是一个系统，跟全社会方方面面都有关系，而我们设奖的初衷也是面向社会。你们可以看到过去历届获奖者有管理者，而且这个管理者不光是环境保护部门，有其他行政部门，有企业家、农民、教师、媒体工作人员，也有海外的像香港、澳门的NGO组织等等，我的意思就是它是一个非常广泛的领域。 在这种情况下，为什么要设立这样一个奖项？其实评选和表彰不是最终目的，主要是通过评选和表彰从社会方方面面能选拔出这样优秀的单位和个人，主要是给社会做一个展示和示范，要把他们的成就、取得的经验，把他们的一些事迹通过评选以后做的宣传，让更多的人、更多的单位来关注、学习、借鉴、效仿，主要还是这样的目的。所以我们虽然叫“表彰、评选”，最终还是宣传教育的过程。 这个奖项随着这两年不断的完善，应该说一届比一届好，关注度也越来越高，像你刚才讲的，我们在网络上通过这种公众参与的方式，也是一种宣传的手段，而且大家可以直接参与。
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当然，现在这种手段在运用上也还需要不断的改进，我们也看到在大家都关注的前提下，也有一些在对获奖者的推荐，从票数的悬殊上看，有一些现象也反应了关注的方面还有偏颇的地方。比如有的项目没有引起更多的关注，有的项目就引起了很多关注，在我们组织上还需要不断的改进。但是总体来看，宣传的这种活动和我们设立初衷的意愿大体还是相一致的。 网易公益：我们从第一届开始到第六届，就是五类的奖项？ 李伟：不完全是，我们刚开始评奖的时候是中华环境奖，第二个层次叫做提名奖，后来大家在讨论的过程当中觉得提名奖的称谓好象有一点…受奖人总是觉得称谓上听着不是很好，后来我们进行了研究，听取了更多的意见，在第二届之后做了一些改革，就把它分成五类。分成五类的原因主要也是考虑到了覆盖面，现在涉及的五类： 环境管理类。主要面对政府职能部门的管理者和机构； 城镇环境类。城市和乡镇也是一种类型，因为我们现在中央十七大也倡导建设生态文明。很多年以前，我们在推进环境保护工作中有很多城市包括乡镇做的有规划、有工作方面全面的部署，有重点，还有取得了阶段性的或者非常全面的成果，这样的典型很多，在这里我们树立一些城镇的样板还是很有意义的； 企业环保类。现在环境的问题最早还是来源于企业，排污，大家都看到了。但是确实有一些企业做得很好，树立了样本。一方面政府要加大执法力度，对一些违法企业、排污企业要敢于执法，同时对于那些做得好的企业也完全应该进行表彰、树立样板，所以我们把企业设计为一个类别。而且我们对企业的评选不分大小，不分性质，但是有一条，就是你对环保工作做出的努力、贡献确实是在社会上得到了很好的反响，影响比较大。我们表彰的企业里既有国有大型企业，也有一些民营企业、科技企业。 网易公益：也包括跨国公司。 李伟：包括外资企业。 生态保护类。涉及到对沙漠治理、绿化、保护区，濒危物种的保护等等。像前年第三届评选西双版纳的森林公安局，作为执法机构，他们在保护亚洲象方面做了很突出的事迹。像这样的案例比较多，有一些农民保护鸟，保护濒危物种也有很多。 再有就是环保宣教类。比如学校、媒体、NGO包括一些组织和个人都可以申报，而且宣传教育对环境做出的贡献是值得称赞、不可抹煞的。可能我们根据下一步评选的情况，有些还会做一些必要的调整。 除了类别的划分以外就是两个层次： 一个叫做中华环境奖，实际上现在已经改名叫中华宝钢环境奖； 第二个层次叫中华宝钢环境优秀奖。 这两个层次的奖励都是为我们国家的环境保护，在不同的方面做出的成绩和贡献，当然我们选出一些影响更大一些的树立样本，我们自己叫大奖。所谓大奖，奖金的额度是50万，当然，我们不能以奖金多少来衡量他贡献的标准，主要还是想通过这种奖励对做出成就的集体和个人以鼓励，而且过去几届发的奖金，据我们了解，很多获奖的单位包括个人都用这笔奖金继续做一些有利于环境保护公益事业的活动和项目，应该说起到了积极推动作用的。 网易公益：我们知道整个评选的过程分为几个阶段，第一个是大家提交申请，经过初选选择25家单位来进行网络公示，或者是媒体的公示，网友票选，然后你们有专门的审核组进行复选。经过复选以后，才会揭晓大奖，揭晓评选结果。第六届中华环境奖现在公示的结果已经结束了，现在就是等待着最后复选的评选结果出炉。我们也有一个问题，他们是怎么经过初选的环节？怎样出炉这25家名单，我们也想知道你们评选的标准？ 李伟：这个问题提得很现实，实际上就是想让大家了解评奖的透明度。其实我们这个奖定的原则就是三个“公”：公开、公正、公平。在整个评选过程当中都通过一套机制来体现，或者是约束。
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比如第一个阶段的申报，在每一届环境奖启动的时候，我们都会搞一个启动仪式。过去我们在内蒙的鄂尔多斯和江苏的周庄，专门为环境奖启动搞仪式，现在我们召开是新闻发布会，实际上是向社会通报这一届的评选开始启动了。启动以后，我们通过不同的渠道，比如报纸、网络，甚至一些文件下发来告知大家可以来申报，这种申报从前两届做了一些调整，原则上还是有一个机构来推荐的，但是我们并不严格要求按照隶属关系推荐。 网易公益：您指的是说上级单位的推荐？ 李伟：比如像一些企业或者是机构可以自己申报，过去最早的时候也可以个人申报，但是后来发现在申报的过程当中，有一些申报材料的可信度要经过一定的认可，数量多了以后，有一些我们并不十分了解，如果每一个都搞调查研究去核实也很困难，所以我们还是希望有一个正规的机构来推荐，起码这里边有一些程序，要签章来负一些责任。申报不受隶属关系的限制，不是你这个部门只有你上级部门来申报，现在也有一些跨部门来推荐的，比如一些民营企业有一些民营组织来推荐，也有政府来推荐，也有行业协会推荐的，包括一些做的好的生态保护的个人，有的是异地推荐的。 比如举个例子，我们第五届有个旅日华侨，是来自上海的一个女同志，儿子在日本不幸出了车祸，但是儿子在不幸去世之前曾经有一个愿望，希望把自己的一些经济来源用于国内沙漠地区的植树，所以他的母亲在儿子后世料理完之后一直有一个心愿，就是要把儿子的遗愿实现。她到内蒙组织植树，治理沙漠化，而且这个项目做了几年以后很有成就，她就是由内蒙地区的群众组织推荐的。我举的这个例子就是说这个环境奖的推荐不是以条条块块的系统来实现的。 一旦推荐以后，我们每年按类别组织申报之后，评选机构有一个工作，就是把材料进行审理、归类、鉴别，对一些材料不充实的，或者是没有达到要求的，还要跟申报方提出要求，或者完善，或者退回。经过分类以后第二个阶段就是初评，并不是直接选25个，是我们有个专家机构，在各组委会单位推荐的情况下有一个专家库，这个专家库有几十个专家做侯选。每一届评选之前都由组委会成员单位的联络员来对专家进行抽签，组成这一届的评委会。也就是说每一届的专家评选评委是要轮换的，这种轮换也不是平均轮换，就是通过抽签来确定。所以有的专家连续三届都有他，但是多数人是有替换的。因为我们专家都有资格，而且专家构成也是分类的，我们专家也是分类抽出来的。 第二个，在评选过程中要保持公平，所以我们专家抽签以后的名单对外是不公开的，保证专家在评审过程中不受干扰。从目前看，绝大多数申报者在表示了自己的愿望以后静等着自己的评选结果，但是也有一些机构对评选比较想了解，会进行一些询问。像这样的一些询问，只要不影响评选的，我们都会做一些客观的答复。但是为了保证专家们的工作不受干扰，在评选工作进行时我们对外是不公开的。 我们在评选过程中，实际上还是分两个阶段的，首先在五类里面我们有五个小组，五个小组的专家把申报材料进行审查，然后讨论从他们这一类里边选出一定的基数，我们如果是评五个，过去就选比五个多的基数作为小组推荐。每个小组推荐以后，整个专家评委会再开大会，每个小组推荐的情况通报以后，其他组还可以审查各组的申报奖材料。因为我们五个组各组看各类别的，但是整个的申报材料都是给专家全部推荐的，你可以任意选看。在这个情况下，在充分讨论的基础上，最后投票选出每一类别的五个侯选者名单。 这个侯选者名单还有一个前提就是达到半数以上的专家同意，然后对候选名单进行公示。公示的目的就是接受社会监督，我们通过媒体、报纸，而且我们还要求侯选的已经被公示的单位，还要在自己工作所在地的地方进行公示。
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这样比如我们在全国的媒体上、网络上公示以外，当地也要公示，因为当地离得更近一些。在这个基础上如果有争议的，我们可能会组织专家或者机构做一些考核和调研。 网易公益：实地的考察？ 李伟：实地的了解情况，确实有问题的有可能要取消，但是目前看，个别有一些意见，经过核实有一些问题能澄清。在这个前提下，我们再开第二次专家会的时候，主要是对公示的结果做一次汇报和分析。如果没有问题我们就要推荐提名选出大奖，就在每一类的五个里边选一个大奖，这个大奖也是由各组在原有基础上进行分析、讨论、推荐以后，由评审委员会全体专家进行投票。这五类有的时候五个大奖都有，有的时候就空额了，这就说明在推荐大奖的时候有一个权衡的比较，好像我们这个评奖，俗话说就是“好中选优”，我们的评选就是在这个阶段更被信服的，更有说明力的。 网易公益：所以在每一个奖项里面你们在公示的时候有的选项是空缺，有可能这一类最后专家都认为都没有达到标准，最后这个奖项就会落空，不知道这个情况在前面的五届大奖当中有没有出现过？比如哪一类大奖真的就没有？ 李伟：有啊，第四届、第五届都有空缺的。你刚才说的这个问题就说起我们在媒体上的社会公众参与这个事了。我们最早搞公共参与的时候就是大家投票，把社会的投票和专家的评选结合起来。但是我们也感觉到由于各个方面通告告知的原因，或者是被公示单位个人的一些所在单位或所在地区的组织工作的原因等等，投票不均衡，把话说白了，就是有的地方知道这件事，公众关心这件事，或者还包括单位有一些机构组织大家参与这件事，票一下子就很高。我们评的一个农民，他也没有知名度，也没有人专门给他组织，票就很低。所以我们感觉到如果完全是靠这个来确定评选结果，有时候也有偏差，所以我们后来才改变了，又要大家参与，让大家参与的目的不完全是由大家决定，是通过社会的参与来扩大我们活动的影响。 我们就把它改变为对大奖的竞猜，如果你猜中我们还有一些奖品，实际上就是把群众参与的积极性调动了一下。但是你既然让大家参与了，得把底数交给大家，你既然说五个大奖，每一类一个，这样大家都会选五个，可是有时候不知道会有空缺。所以我们告诉大家，有可能有的项目在专家评审的时候有空缺，你在猜的时候也要做分析。去年恰恰五个类别里面只有三个大奖，一个是城镇类，一个是生态类，还有一个是企业类，还真有几个网民，公众参与正好投中了，这是我们也没有想到的。今年很有可能还有这种情况，现在还不好下结论。 网易公益：有空缺的现象？ 李伟：有可能，我刚才讲的程序还要补充一点，我们第二轮专家评选完了以后，最后还有一道程序就是向组委会进行报告，要经过组委会的最后审定。因为我们这个奖项的组委会组成单位有十几个部门，从人大环资委，全国政协的人资环委，包括环保部、广电总局、民政部、教育部、文化部和现在的共青团中央、全国妇联总工会等等，由这些单位组成的组委会，组委会是最高审查机构。所以我们每届奖评选完了以后，要向组委会做一次汇报，经过组委会批准，基本程序就完了。根据这个评选结果再组织一个颁奖仪式，有时候配合颁奖仪式还搞一些文艺活动，那就是宣传了。 网易公益：还有一个问题，也是根据这五类来的，可能有一点挑刺。环境管理、城镇环境或者企业保护，比如企业保护是分类的，可能参与的人都是企业，不管是跨国企业也好，中小型企业也好基本是以企业为单位的，但是像在生态保护、环保、宣教这几个领域的话，像今年生态保护类的又有人民政府，又有企业又有个人，尤其个人有总经理，也有普通农民，可能普通农民和政府或者企业完全不一样，他们可能所能付出的，所能达到的水准完全不一样。
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那么把他们放在一个类别里边来评定的话会不会有一定的困难？ 李伟：这个问题问的还是挺专业的，大家一般搞评选、搞评比都会有这种考虑，就像我们搞竞赛得有规则。那你说这个评选有什么量化的标准？恰恰是我们这个奖作为社会表彰项目，我们在当初制定《评选办法》的时候也做了很多工作，找了很多专家，后来发现就是你说的，因为来自不同的行业、不同的领域、不同的层次，甚至个人里面不同的职业，很难用一个标准来评选。所以我们就把一些量的概念，用综合的表述，就是没有量化指标，在评审过程当中提了几条，在《评选办法》里边都有表述。 实际上主要还是根据申报的时候经过主管部门也好，经过推荐机构也好，给你申报的材料里边，为你论证或者表述出来你在这个领域，或在某一个方面所做出来的成绩具体的事项，专家来进行分析和判断。一般的情况下，比如企业类，首先作为一个企业你要想拿这个奖，自身的环境保护一定要从依法的角度看，无论是达标排放还是节能减排，还是公益过程的环境保护，得达到法律规定的标准，这是最低条件。在这个基础上，你可能做得更优秀，你的指标可能比国家规定的标准更好。 另外我们要衡量这个企业在企业社会责任方面，在公益事业方面，除了追求经济效益，做好自己环境领域的工作之外对社会有什么贡献。这些东西我觉得还是能够比较出来的。不像我们就一个领域、一个专业评个东西，然后有各种参数，有指标体系，这个要做起来确实难度很大。设计这套标准本身就很难，在对照、对比的时候有时候很难把握，所以我们把这个考核评比的指标这个事简化了，但是我认为，因为我们每年的申报基数数量和我们评的结果有很大的差距，从申报评选出来的，经过公示、调研和考察，应该说都是不错的，而且有的做的确实很出色，应该说都还是被社会认可的。 网易公益：我们今年初审收到了多少侯选名单？ 李伟：现在一下子说不太准确，应该是跟我们评出来的结果有10倍的差。 网易公益：我们知道有这么多的人、这么多的单位关注这些奖项，我知道你们会在这些大的奖项里面衍生出其他的活动出来，比如今年有中华宝钢环境奖在鄂尔多斯举行的一个经验交流会议，不知道今年会不会组织？这种活动今年有什么成果？ 李伟：没想到你对我们的工作关注的这么细，我们确实今年做了这样一次活动，感觉环境奖的评选有的时候宣传工作不平衡，往往是评选开展特别是表彰以后集中宣传了一段时间，声势就下来了。特别是回过头我们再回顾过去几年，第一届、第二届评选的一些先进集体和个人，他们现在的情况怎么样，我们也在跟踪，在跟踪过程当中感觉到大多数还在这个领域。因为我们评选的不一定是专业做环保的，所以有的人可能因为工作岗位的变化，就不再继续环保领域了。 但是从总体来看，我们后来做了一次调查，曾经获了这份奖励的个人和集体，应该说绝大部分到现在仍然是响当当的站得住脚的。可是我们对他们的宣传一届完了换一届，没有持续性。另外我们既然说评环境奖最终的目的还是为了扩大宣传，树立典范，而且我们也希望每一届跟每一届获奖者应该有一个联系和沟通，互相之间也有一个经验的介绍和学习，所以我们今年组织这样一次交流会，把我们往届的获奖单位做了一次联系，当然没有都来，来了一部分。 通过这次会议，大家对获奖之后在环境保护领域所做的一些工作和成就做了一些介绍，应该说这个会开的很好，很有启发，特别是不同类别之间还有很多借鉴。就是怎么样对环境保护树立信心，怎么样在取得成就的基础上更高的迈一个台阶，怎么样把自己的事情进行推广等等，方方面面，在今年的交流会中，有企业，有乡镇，有管理机构，还有一些媒体宣传，在不同领域都做了一些介绍，对我们也很有启发。
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我们也在考虑，因为对环境奖的评选定位最主要还是宣传和展示，那就是应该多种形式，所以你问以后会不会再有这种活动？还是应该有的。再一个，我们也考虑适当的时候把获奖的单位和个人组织一个报告团，到一些地方做一些巡回演讲。这个形式应该说成本并不是很高，但是在组织方式上要想一点办法。 网易公益：我们的公众越来越关注环保这个领域，越来越关心这个领域，因为它已经走进我们的生活了。像环境奖这样的项目，我们也是通过了网络这样的平台让更多的普通大众参与进来，起码可以作为一个旁观者检测奖项的评选，不知道未来的发展会不会考虑公众可以更多参与的项目，而且联合我们这种网络的平台，或者更多媒体的平台来宣传你们的项目，或者让更多的人知晓这个项目？不知道在这上面你们是怎么考虑的？未来基金会又有什么样的打算？包括在明年的一些项目设计上，会不会把公众设计进来，把媒体设计进来？ 李伟：你提这个问题应该说对我们这项工作也是一个督促，我们在实际工作当中确实遇到了这个问题。环境奖如果一届一届总是按部就班的评，它的生命力和影响力是不是能达到当初设计时候的预想？现在看来，环境保护领域的工作经常有一些创新，对环境的一些要求、考察、考核的内容也越来越丰富。所以评选环境奖本身也要适应这个形式的发展，做一些必要的调整。 比如说环境奖的类别设计上，现在就有一些专家提了一些意见，到底是面面俱到还是突出重点，另外每一个类跟每一个类的界定是不是很清晰，这个我们也在研究。另外我们对环境奖评选以后，对这些一旦获了奖的集体、单位或者个人，他们的事迹在他们身边应该都是家喻户晓，或者大家都了解的，但是在其他地方知道的可能并不多。即便我们公示了，也有可能受公示形式的限制，或者我们公示的材料都是提炼的东西，没有全面的展示，所以可能了解的也不是很全面。 因此我觉得一是要想办法让更多的公众参与、了解，还有一个就是要用多种形式对这些获奖单位或者个人，把他们的事迹和工作中的经验、做法展示的更全面、更深入。我们在宣传的形式上也在做一些思考。其实这两年跟网络的合作就是进步，当然这个进步还是初步的，我现在也感觉到网络和一些媒体在跟我们沟通，也希望更多的介入，在这里面能够发挥一些作用，我们也寄希望于将来网易通过今年的合作，从媒体的角度为我们提供一些（意见），优势怎么发挥，怎么参与，对这项工作有一个更好的推动，这也是我们希望看到的。 网易公益：今天我们的时间也差不多了，跟网友聊了很多关于第六届中华宝钢环境奖的相关问题，也知道了基金会的一些项目运作，包括他们项目挑选的一些情况。很高兴李伟秘书长能跟我们分享这么多的信息，谢谢您。 李伟：谢谢您。 网易公益：好，我们下期节目再见。
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