罗杰斯：中国经济增长不会始终依赖出口

2010夏季达沃斯（新领军者年会）9月13日-9月15日在天津举办，主题为“推动可持续增长”。网易财经作为达沃斯官方网络合作媒体进行全程直播。会议期间，杜克能源公司董事长罗杰斯接受了网易财经的专访。罗杰斯表示，在中国有一个变化会逐渐发生，即出口市场对中国经济发展的驱动不会始终如此强劲。因为进口国经济变得更为疲软，无力进口更多商品，但中国的内需增长足以弥补其不足。
对于经济危机的复苏变化，罗杰斯向网易财经表示，我们经历了史上最严重的经济危机之一，但并非每个国家都遭到了重创，有些经济体受经济危机的冲击很小，例如中国、印度和巴西等国。
展望未来，罗杰斯认为美国还会经历困难时光，需要做出许多努力来应对。但在全世界范围内将呈现三种发展速度，一类国家发展将相当缓慢，比如经济增速在1%至2%之间，这样的国家主要是西欧和日本；另一些国家增长将较为稳健，即国内生产总值增速约3%，大多数国家，包括美国都属于这个3%的行列；还有一类我称之为“腾飞国”，其经济增速将高达5%至8%，甚至10%，这包括中国、印度、巴西和一些非洲国家将隶属这一类别。
与外界对中国创新方面的评价不同，罗杰斯认为中国的创新活动非常活跃。“许多人认为产品发明设计等是在国外完成的，然后中国复制这些理念，我认为这种看法不再正确。”罗杰斯表示，在基础设施领域的发展尤其能说明这一点，我认为中国将产生大量新科技和新创意，中美两国企业的合作能创造巨大的价值。
以下为文字实录：
网易财经：您曾提及利润与环境之间的平衡，并指出企业不能仅注重其中之一，作为一家一流企业，杜克能源在这种平衡方面有何秘诀？如何处理这种平衡？
罗杰斯：日日常在、持之以恒地维持这种平衡非常困难。你得在对地球有益、对人类有益和有助于提高利润的行为之间取得平衡，此种平衡需要不断重新作出调整，找出问题所在。
网易财经：我想问问关于智能电网的问题，智能电网非常便捷，获得了越来越多企业的认同，但在另一方面智能电网会使企业能获得大量个人信息和数据，你对智能电网有何看法？
罗杰斯：我认为智能电网有点儿被宣传过头了，有一句话说得很好：任何变化的短期影响都被高估了，而长期影响都被低估了，对智能电网来说，这句话也适用。智能电网是一个双向通讯和分发网络，可以提高电网的可靠性，同时降低成本。智能电网的双向通讯性质，使其有潜力降低家用设备的能耗。重要的是，应当认识到能源地高效利用将来会实现，但不仅依赖于电网效率的提高，还依赖家庭用电效率的提高。我认为智能电网是个伟大的主意、伟大的机会，但关键是要让家用技术获得发展，使任何设备都内置芯片，能够与电网沟通。我确实认为在美国智能电网的益处被夸大了，但从长期来看，智能电网会起到变革性的作用。
网易财经：您能简要地谈谈对世界经济问题的看法吗？您认为与2009年相比，世界经济面临的挑战是增加了还是减少了？
罗杰斯：我认为一系列因素将影响经济发展速度。我们经历了史上最严重的经济危机之一，但并非每个国家都遭到了重创，有些经济体受经济危机的冲击很小，例如中国、印度和巴西等国受到的影响很小。展望未来，我认为世界经济将呈现三种发展速度，一类国家发展将相当缓慢，比如经济增速在1%至2%之间，这样的国家主要是西欧和日本；另一些国家增长将较为稳健，即国内生产总值增速约3%，大多数国家，包括美国都属于这个3%的行列；还有一类我称之为“腾飞国”，其经济增速将高达5%至8%，甚至10%，我认为中国、印度、巴西和一些非洲国家将隶属这一类别。展望未来，我认为美国还会经历困难时光，需要做出许多努力来应对。
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但在全世界范围内将存在上述三种类型的情况。
网易财经：为什么说可持续性对世界经济的复苏非常重要？
罗杰斯：我认为可持续性只是等式的一个部分。我们在经济形势评估小组讨论中，承认了经济繁荣与电气化之间的联系。现在我们拥有许多十年、二十年或三十年前闻所未闻的科技，只要拥有电力即可享受，这些更高端的科技一定程度上可持续性。中国是世界最大的太阳能电池板生产国，目前还在建设24座核电站，还大力发展碳捕捉技术，以消除上述的不利影响。这表明中国不仅理解经济繁荣与使任何人获得电力之间的关系，还认识到可持续发展的重要性。可持续发展是一个应当优先考虑的目标，但使任何人享受经济繁荣同样需要优先实现。因此我认为对中国和其他国家来说，要在经济发展和可持续性之间取得平衡非常困难，尤其是在目前还并非每个人都可以获得电力的情况下。
网易财经：我想问问跨国企业的本地化问题，你对本地化持何种看法？什么是真正的本地化？许多跨国公司只是把中国看做市场或生产厂，而不再中国设立任何技术研发机构，你对此怎么看？
罗杰斯：我对中国的看法与此不同。本公司提供电力，因此拥有基础设施业务。我认为真正的技术进步和创新是在工厂建设的过程中取得的，中国正在建设24座核电站，我相信每一座的建设速度都会更快，而成本会更低，同时安全性不会受影响，甚至会更安全。我认为中国的创新活动非常活跃，许多人认为产品发明设计等是在国外完成的，然后中国复制这些理念，我认为这种看法不再正确。在基础设施领域的发展尤其能说明这一点。我认为中国将产生大量新科技和新创意。我们与一些中国企业合作过，这不仅是因为我们希望在中国投资，我们还与这种中国企业共同在全世界投资。因为我认为中国企业集团将非常强大，能在世界上几乎任何国家建设发电厂。中美两国企业的合作能创造巨大的价值。
网易财经：你对中国的投资环境怎么看？一些跨国公司认为中国的投资环境恶化了。
罗杰斯：我不了解这些企业得出这种看法的缘由，不过我们刚刚在中国设立了一家太阳能研发中心，我认为跨国公司将继续在中国进行投资。我认为在中国有一个变化会逐渐发生，即出口市场这一驱动中国经济发展的主动力之一，不会始终如此强劲。因为进口国经济变得更为疲软，无力进口更多商品，不过中国人民的日益富裕足以弥补经济上述的不利因素，这对中国经济的发展是有利。
网易财经：您的子女对您的工作有什么看法？
罗杰斯：我有三名子女，两个女儿和一个儿子，还有八个孙子女。我的子女们并不太喜欢我的工作，他们认为我在工作中投入精力太多了。有两种不同的看法，我的子女认为我总是在工作，很晚才回家，因此可能为工作作出了太多牺牲；我的孙子女们则认为我的工作挺有趣，远比我的子女更欣赏它。由于我的子女已经成年，而孙子女还年幼，我与孙子女共处的时间更多，我想孙子女给作为家长的我打分的话，会比子女打的分高一些。
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