“2009年，中国对联合国的财政支持占联合国总财政收入的3.92%，而联合国在中国的采购份额只占1.32%，两者不成比例。”联合国助理秘书长沃伦·萨奇对本报记者说，“我们很想扩大联合国在中国的采购量。”
9月30日晚，沃伦·萨奇在西安市接受了本报记者的独家专访。萨奇此次到西安主要是为了参加10月1日“大明宫国家遗址公园”开园典礼。萨奇出生在英国，是联合国资深官员，为其工作超过30年，目前主管联合国的采购贸易和投资事务。
此前一天，9月29日，萨奇与国际华人科技工商协会主席李大西博士一起，在西北大学做了“次贷危机对中国企业的影响和机会”的专题报告。萨奇谈到，近年中国对联合国的贡献越来越大，这表现在3个方面：支持联合国的财政更多缴纳会费（2009年，中国缴纳的会费排在第7位，在发展中国家，是捐资最多的），为联合国输送更多的工作人员，以及更加积极参与联合国的维和行动。
G20集团在金融危机中崛起后，正发挥着越来越大的作用，联合国对此会否有危机感？在记者的一再追问下，萨奇谈了自己的看法。他认为，把一些关键的政治决策局限在20国，这导致联合国相当多会员国家的不满，其他的172个国家担心被排除在外，不能有效参与决策。他说，“20国集团在世界上并不能单独生存，一定要考虑到其他172个国家的需要、意愿和情况。”
萨奇还透露，联合国有意扩大在中国的投资，目前正在向中国有关部门申请QFII资格。
联合国希望扩大在中国的采购额
《21世纪》：我听了您昨天在西北大学的演讲，您提到联合国在中国的采购额与中国对联合国的财政支持不成比例。除了中国供应商没有积极注册，您认为还有其他什么原因吗？
萨奇：我认为注册是最基础的。有些注册和提交的标书不够完整，这往往导致不能拿到合同。部分原因是，很多时候，供应商需要用英文来提供他们的标书，但是，不少中国供应商缺乏这样的能力。
《21世纪》：就是说，你觉得主要是因为语言问题？
萨奇：我想确实存在语言障碍。
《21世纪》：但是，也有供货商认为是UN的程序特别长而复杂，需要的时间要一年。
萨奇：注册复杂、时间长的问题确实存在。过去一年，我们在这方面做出努力，尽量简化程序，尤其是小宗的交易。比如，500万美元以下的注册，实际上，最简单的交易现在已经只需要4-5个星期了。
我们觉得没有得到更多中国供应商的服务，所以希望能够推动中国供应商增加注册。
《21世纪》：那么，UN采取了哪些措施来推动中国公司的注册？
萨奇：每年我们都会举行若干研讨会，比如，就在一周前，我们在上海举行了采购商会议，当然，因为需要考虑地区的平衡，在一个国家举行的次数是有限的，在中国每年可能只能举行2-3次类似的活动。
联合国开发署驻上海办事处也会做一些工作，比如，会把一些重要招标项目的标书翻译成中文，提供给一些重要的或潜在的供货商。但注册还是必须用英文的。我们注册的网址是www.unglobalcompact.org，希望你能把它公布出去。
《21世纪》：您认为中国的哪些供货商比较有希望进入联合国的采购体系？
萨奇：最大的涉及资金最多的机会在建筑材料方面，包括永久性房屋和简易预制件房屋，这是出于联合国维和行动的需要。不只是基本住房本身，还有一些装修的材料。此外还有车辆，目前主要是从韩国和日本采购。不过，我认为中国也很有竞争潜力，尤其在四轮车方面。
有意扩大在中国的投资
《21世纪》：除采购外，您在联合国还管理投资业务。我听说联合国的养老金有意在中国进行投资，不知道目前有什么具体的投资意向和计划？
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联合国养老金正申请QFII额度
2 回复：联合国养老金正申请QFII额度
DRYADDRYAD2010-10-14 23:16:58 发表
萨奇：是的，实际上已经有投资了。目前按市价计算，联合国养老金在中国的投资大约有10亿-11亿美元，我们有意扩大投资，因为在中国的投资相比美国和西欧，更加吸引人。此外，这也可以使我们的投资多样化。
《21世纪》：这10亿-11亿目前投资在什么地方？
萨奇：联合国目前在中国的投资主要是通过香港，也有少量在台湾。我们正在对中国政府提出申请，希望联合国可以获得QFII（合格的境外机构投资者）的资格。我们今年4月份提交了QFII申请，正在等待中国政府的审批。
按规定，具体的投资组合我不能说。不过我可以列举一下我们投资的中国公司，有建设银行、中国远洋、中国人寿、招商银行、中国移动等。
根据我手头的大约两周前的数据，目前在投资H股约有6.85亿美元。
《21世纪》：你们是自己直接做投资，还是委托什么机构代为管理？
萨奇：我们的投资总量有390亿美元，是自己内部管理，没有外包，也不想外包。只有很小一部分业务使用外面的金融机构，比如研究分析等，但不被它们控制。
有一个投资委员会为我们做顾问，它由12位成员组成，指导我们的投资。这个委员会的主席Mcdonald是美国原纽约联储银行的行长，是格林斯潘的副手。其他成员来自法国、德国、墨西哥、阿根廷、日本、印度等地，还有一位是博茨瓦纳的中央银行行长，我们希望能借此增加投资的多样性。也有一个中国专家Samon Jiang，他大约两年前参加委员会，帮助我们寻找中国的投资机会。
会费与安理会投票权
《21世纪》：联合国正在进行改革，安理会要扩容，一些国家比如日本、印度、巴西等，都希望加入安理会担任常任理事国。而日本想通过更多交纳会费的方式来购买安理会的投票权，您认为这种方式可以达到目的吗？交纳会费与获得投票权之间有什么关系？
萨奇：我想，并没有依据表明，会费交纳与会否成为安理会常任理事国之间有什么关系。联合国宪章并没有说明这一点。是否能获得常任理事国资格，是由联合国广大会员国决定的，基本上来说，是一项政治决定。
会费交纳多少，并不会对安理会投票权产生什么大的影响，与在联合国安理会的地位没有多大关系的。
我可以给你一些数据来说明。俄罗斯是安理会常任理事国，但俄罗斯的会费份额只占了1%。而过去几年，日本的会费从占19%的比例降到了大约12.5%，相对份额减少了很多。
《21世纪》：中国交纳的会费一直在涨，但前段时间，一些北欧国家提出“中国捐款计划”议案，虽未通过，但显示了一个苗头：发达国家要把发展中国家分成一二三等，分化发展中国家阵营。那么，您认为中国应该承担多少会费是比较合适的，是按什么标准来确认的？GDP？人均GDP？还是其他？
萨奇：会费是根据联合国宪章的规定，由联合国大会决定的。一般来说，会费主要是按支付能力来进行分配的，使用大家同意采用的特定的公式，每3年谈判一次，进行调整。支付能力的主要确定因素是GNP。
《21世纪》：这个公式是公开的吗？
萨奇：对会员国是公开的，我没有在外面看到过，但有关的原则都是不公布的。所以，各个国家的所占份额会根据数据的变化调整而出现变化。中国的经济越来越繁荣，导致会费份额出现增长，而日本的会费比例出现降低。
20国集团并不能单独生存
《21世纪》：联合国有190多个会员国，这导致其决策效率比较低。而自本轮全球金融危机以来，G20集团正在发挥越来越重要的作用，不只是在经济上，正扩大到越来越广泛的领域。这反映了联合国的全球经济治理方面作用正在被弱化，那么，这样的态势下，联合国会否有危机感，担心自己的地位被G20取代？
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《21世纪》：这10亿-11亿目前投资在什么地方？
萨奇：联合国目前在中国的投资主要是通过香港，也有少量在台湾。我们正在对中国政府提出申请，希望联合国可以获得QFII（合格的境外机构投资者）的资格。我们今年4月份提交了QFII申请，正在等待中国政府的审批。
按规定，具体的投资组合我不能说。不过我可以列举一下我们投资的中国公司，有建设银行、中国远洋、中国人寿、招商银行、中国移动等。
根据我手头的大约两周前的数据，目前在投资H股约有6.85亿美元。
《21世纪》：你们是自己直接做投资，还是委托什么机构代为管理？
萨奇：我们的投资总量有390亿美元，是自己内部管理，没有外包，也不想外包。只有很小一部分业务使用外面的金融机构，比如研究分析等，但不被它们控制。
有一个投资委员会为我们做顾问，它由12位成员组成，指导我们的投资。这个委员会的主席Mcdonald是美国原纽约联储银行的行长，是格林斯潘的副手。其他成员来自法国、德国、墨西哥、阿根廷、日本、印度等地，还有一位是博茨瓦纳的中央银行行长，我们希望能借此增加投资的多样性。也有一个中国专家Samon Jiang，他大约两年前参加委员会，帮助我们寻找中国的投资机会。
会费与安理会投票权
《21世纪》：联合国正在进行改革，安理会要扩容，一些国家比如日本、印度、巴西等，都希望加入安理会担任常任理事国。而日本想通过更多交纳会费的方式来购买安理会的投票权，您认为这种方式可以达到目的吗？交纳会费与获得投票权之间有什么关系？
萨奇：我想，并没有依据表明，会费交纳与会否成为安理会常任理事国之间有什么关系。联合国宪章并没有说明这一点。是否能获得常任理事国资格，是由联合国广大会员国决定的，基本上来说，是一项政治决定。
会费交纳多少，并不会对安理会投票权产生什么大的影响，与在联合国安理会的地位没有多大关系的。
我可以给你一些数据来说明。俄罗斯是安理会常任理事国，但俄罗斯的会费份额只占了1%。而过去几年，日本的会费从占19%的比例降到了大约12.5%，相对份额减少了很多。
《21世纪》：中国交纳的会费一直在涨，但前段时间，一些北欧国家提出“中国捐款计划”议案，虽未通过，但显示了一个苗头：发达国家要把发展中国家分成一二三等，分化发展中国家阵营。那么，您认为中国应该承担多少会费是比较合适的，是按什么标准来确认的？GDP？人均GDP？还是其他？
萨奇：会费是根据联合国宪章的规定，由联合国大会决定的。一般来说，会费主要是按支付能力来进行分配的，使用大家同意采用的特定的公式，每3年谈判一次，进行调整。支付能力的主要确定因素是GNP。
《21世纪》：这个公式是公开的吗？
萨奇：对会员国是公开的，我没有在外面看到过，但有关的原则都是不公布的。所以，各个国家的所占份额会根据数据的变化调整而出现变化。中国的经济越来越繁荣，导致会费份额出现增长，而日本的会费比例出现降低。
20国集团并不能单独生存
《21世纪》：联合国有190多个会员国，这导致其决策效率比较低。而自本轮全球金融危机以来，G20集团正在发挥越来越重要的作用，不只是在经济上，正扩大到越来越广泛的领域。这反映了联合国的全球经济治理方面作用正在被弱化，那么，这样的态势下，联合国会否有危机感，担心自己的地位被G20取代？
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3 回复：联合国养老金正申请QFII额度
DRYADDRYAD2010-10-14 23:16:58 发表
萨奇：（笑）上次我已经跟你说过了，涉及G20的问题是比较敏感的。这个问题应该由主权国家来决定，没有人迫使它们，是应该在联合国框架下，在经合组织的框架下，还是在八国集团的框架下工作。
我要说的是，把一些关键的政治决策从8大国挪到20国，这也导致联合国相当多会员国的不满，其他的172个国家担心被排除在外，不能有效参与决策。
在参加20国集团会议的时候，联合国秘书长一直在提醒20国集团其他172个国家的需要。因为要管理世界经济，就必须有完全的包容性，要把其他172个国家涵括进去。决策的效率并不是一个决策机制是否合适的唯一衡量因素。20国集团在世界上并不能单独生存，一定要考虑到其他172个国家的需要、意愿和情况。我相信秘书长会一直继续提醒20国集团，由全体会员国做决策的重要性。
《21世纪》：你们是自己直接做投资，还是委托什么机构代为管理？
萨奇：我们的投资总量有390亿美元，是自己内部管理，没有外包，也不想外包。只有很小一部分业务使用外面的金融机构，比如研究分析等，但不被它们控制。
有一个投资委员会为我们做顾问，它由12位成员组成，指导我们的投资。这个委员会的主席Mcdonald是美国原纽约联储银行的行长，是格林斯潘的副手。其他成员来自法国、德国、墨西哥、阿根廷、日本、印度等地，还有一位是博茨瓦纳的中央银行行长，我们希望能借此增加投资的多样性。也有一个中国专家Samon Jiang，他大约两年前参加委员会，帮助我们寻找中国的投资机会。
会费与安理会投票权
《21世纪》：联合国正在进行改革，安理会要扩容，一些国家比如日本、印度、巴西等，都希望加入安理会担任常任理事国。而日本想通过更多交纳会费的方式来购买安理会的投票权，您认为这种方式可以达到目的吗？交纳会费与获得投票权之间有什么关系？
萨奇：我想，并没有依据表明，会费交纳与会否成为安理会常任理事国之间有什么关系。联合国宪章并没有说明这一点。是否能获得常任理事国资格，是由联合国广大会员国决定的，基本上来说，是一项政治决定。
会费交纳多少，并不会对安理会投票权产生什么大的影响，与在联合国安理会的地位没有多大关系的。
我可以给你一些数据来说明。俄罗斯是安理会常任理事国，但俄罗斯的会费份额只占了1%。而过去几年，日本的会费从占19%的比例降到了大约12.5%，相对份额减少了很多。
《21世纪》：中国交纳的会费一直在涨，但前段时间，一些北欧国家提出“中国捐款计划”议案，虽未通过，但显示了一个苗头：发达国家要把发展中国家分成一二三等，分化发展中国家阵营。那么，您认为中国应该承担多少会费是比较合适的，是按什么标准来确认的？GDP？人均GDP？还是其他？
萨奇：会费是根据联合国宪章的规定，由联合国大会决定的。一般来说，会费主要是按支付能力来进行分配的，使用大家同意采用的特定的公式，每3年谈判一次，进行调整。支付能力的主要确定因素是GNP。
《21世纪》：这个公式是公开的吗？
萨奇：对会员国是公开的，我没有在外面看到过，但有关的原则都是不公布的。所以，各个国家的所占份额会根据数据的变化调整而出现变化。中国的经济越来越繁荣，导致会费份额出现增长，而日本的会费比例出现降低。
20国集团并不能单独生存
《21世纪》：联合国有190多个会员国，这导致其决策效率比较低。而自本轮全球金融危机以来，G20集团正在发挥越来越重要的作用，不只是在经济上，正扩大到越来越广泛的领域。这反映了联合国的全球经济治理方面作用正在被弱化，那么，这样的态势下，联合国会否有危机感，担心自己的地位被G20取代？
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我要说的是，把一些关键的政治决策从8大国挪到20国，这也导致联合国相当多会员国的不满，其他的172个国家担心被排除在外，不能有效参与决策。
在参加20国集团会议的时候，联合国秘书长一直在提醒20国集团其他172个国家的需要。因为要管理世界经济，就必须有完全的包容性，要把其他172个国家涵括进去。决策的效率并不是一个决策机制是否合适的唯一衡量因素。20国集团在世界上并不能单独生存，一定要考虑到其他172个国家的需要、意愿和情况。我相信秘书长会一直继续提醒20国集团，由全体会员国做决策的重要性。
《21世纪》：你们是自己直接做投资，还是委托什么机构代为管理？
萨奇：我们的投资总量有390亿美元，是自己内部管理，没有外包，也不想外包。只有很小一部分业务使用外面的金融机构，比如研究分析等，但不被它们控制。
有一个投资委员会为我们做顾问，它由12位成员组成，指导我们的投资。这个委员会的主席Mcdonald是美国原纽约联储银行的行长，是格林斯潘的副手。其他成员来自法国、德国、墨西哥、阿根廷、日本、印度等地，还有一位是博茨瓦纳的中央银行行长，我们希望能借此增加投资的多样性。也有一个中国专家Samon Jiang，他大约两年前参加委员会，帮助我们寻找中国的投资机会。
会费与安理会投票权
《21世纪》：联合国正在进行改革，安理会要扩容，一些国家比如日本、印度、巴西等，都希望加入安理会担任常任理事国。而日本想通过更多交纳会费的方式来购买安理会的投票权，您认为这种方式可以达到目的吗？交纳会费与获得投票权之间有什么关系？
萨奇：我想，并没有依据表明，会费交纳与会否成为安理会常任理事国之间有什么关系。联合国宪章并没有说明这一点。是否能获得常任理事国资格，是由联合国广大会员国决定的，基本上来说，是一项政治决定。
会费交纳多少，并不会对安理会投票权产生什么大的影响，与在联合国安理会的地位没有多大关系的。
我可以给你一些数据来说明。俄罗斯是安理会常任理事国，但俄罗斯的会费份额只占了1%。而过去几年，日本的会费从占19%的比例降到了大约12.5%，相对份额减少了很多。
《21世纪》：中国交纳的会费一直在涨，但前段时间，一些北欧国家提出“中国捐款计划”议案，虽未通过，但显示了一个苗头：发达国家要把发展中国家分成一二三等，分化发展中国家阵营。那么，您认为中国应该承担多少会费是比较合适的，是按什么标准来确认的？GDP？人均GDP？还是其他？
萨奇：会费是根据联合国宪章的规定，由联合国大会决定的。一般来说，会费主要是按支付能力来进行分配的，使用大家同意采用的特定的公式，每3年谈判一次，进行调整。支付能力的主要确定因素是GNP。
《21世纪》：这个公式是公开的吗？
萨奇：对会员国是公开的，我没有在外面看到过，但有关的原则都是不公布的。所以，各个国家的所占份额会根据数据的变化调整而出现变化。中国的经济越来越繁荣，导致会费份额出现增长，而日本的会费比例出现降低。
20国集团并不能单独生存
《21世纪》：联合国有190多个会员国，这导致其决策效率比较低。而自本轮全球金融危机以来，G20集团正在发挥越来越重要的作用，不只是在经济上，正扩大到越来越广泛的领域。这反映了联合国的全球经济治理方面作用正在被弱化，那么，这样的态势下，联合国会否有危机感，担心自己的地位被G20取代？
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4 回复：联合国养老金正申请QFII额度
DRYADDRYAD2010-10-14 23:16:58 发表
萨奇：（笑）上次我已经跟你说过了，涉及G20的问题是比较敏感的。这个问题应该由主权国家来决定，没有人迫使它们，是应该在联合国框架下，在经合组织的框架下，还是在八国集团的框架下工作。
我要说的是，把一些关键的政治决策从8大国挪到20国，这也导致联合国相当多会员国的不满，其他的172个国家担心被排除在外，不能有效参与决策。
在参加20国集团会议的时候，联合国秘书长一直在提醒20国集团其他172个国家的需要。因为要管理世界经济，就必须有完全的包容性，要把其他172个国家涵括进去。决策的效率并不是一个决策机制是否合适的唯一衡量因素。20国集团在世界上并不能单独生存，一定要考虑到其他172个国家的需要、意愿和情况。我相信秘书长会一直继续提醒20国集团，由全体会员国做决策的重要性。
（感谢联合国高级翻译官陈峰教授的大力支持）
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我要说的是，把一些关键的政治决策从8大国挪到20国，这也导致联合国相当多会员国的不满，其他的172个国家担心被排除在外，不能有效参与决策。
在参加20国集团会议的时候，联合国秘书长一直在提醒20国集团其他172个国家的需要。因为要管理世界经济，就必须有完全的包容性，要把其他172个国家涵括进去。决策的效率并不是一个决策机制是否合适的唯一衡量因素。20国集团在世界上并不能单独生存，一定要考虑到其他172个国家的需要、意愿和情况。我相信秘书长会一直继续提醒20国集团，由全体会员国做决策的重要性。
（感谢联合国高级翻译官陈峰教授的大力支持）
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