王志浩：中国道路很难模仿

网易 财经10月讯 网易 财经《 意见中国－－网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了渣打银行大中华区研究主管王志浩。他是英国学者，曾经在非洲从事志愿援助与教育工作；他对中国深感兴趣，在中国访学多年。作为一个生活在中国的外国学者，他怎么看待中国经济的发展？他怎么看人民币升值？
1996年，王志浩阅读了一本关于中国经济改革的书。他被深深地迷住了，于是，他来到中国，了解中国、观察中国。
现任渣打银行大中华区研究主管的王志浩接受网易财经的专访时，畅谈了他对中国经济的看法。
王志浩认为华盛顿共识遭到了曲解，比如，共识中反对通胀的观点，就是一个很合理的原则。但是谈及“北京共识”这一观点时，他不认为这是一个共识，因为“问题是，这些独特的情况，是不是可以称为一个共识呢？是共识的话，它的意思是其他的国家应该去模仿他。但是我们发现在中国最独特的一些经济的现象，其他的国家没办法去模仿它。”
王志浩说，经济增长的前提之一是产权得到法律的保护，为了面对更复杂的经济情势，相关法律亟待完善。
“总的来说，人民币升值是对中国经济应该是一个好事情，不是一个坏事情。”王志浩认为人民币被低估，这一点可以由巨大的贸易顺差观察到，他也肯定了人民币的升值。
面对“不久中国将赶超美国，成为世界第一经济大国”这一观点，他不以为然。王志浩认为，重要的不是一个国家的GDP总量，而是家庭的财富、人均的GDP。他表示，不用太重视中国是否赶超欧美。
王志浩既信奉凯恩斯主义，也觉得哈耶克的观点是很有道理的。他还表示，很愿意在中国继续工作下去。
以下为部分访谈实录：
中国道路很难模仿
网易财经：我们知道你是一个英国的学者，是从什么时候开始对中国的经济感兴趣呢？
王志浩：最早是1996、1997年。我从大学本科毕业之后，去非洲，在一个非常偏远的地方，给联合国做了很多实物分配的工作。我觉得住在国外是非常有意思，学其它国家的语言也是非常好玩。但是非洲是太危险，尤其是这一份工作。所以回国了之后，我想中国是一个真正的正在发展的一个国家，非常有意思的一个国家。所以那个时候，回国了之后就马上上飞机，去台湾开始学中文。
刚开始的时候我听不太清。但我在非洲的时候，就是本科的时候，我也学过一些关于亚洲经济、证券的一些课程，我觉得台湾、新加坡、韩国，在七十年代的经济发展是非常惊人的、非常有意思的。然后那个时候就已经研究中国了。1996年中国已经有二十年的改革，改革开放，所以中国是逐步的被我们西方人注意到的。
我请我妈妈送给我一些书，关于中国经济。然后我在非洲那边看看关于中国的政治、经济、社会的改革。我觉得这本书写得非常好，然后就开始吸引我了。
网易财经：你是提到了书是吧？您刚刚出版了这本《大国经济之路》，这本书主要是研究中国经济的。
王志浩：嗯。
网易财经：那么对这本书你是怎么评价的呢？
王志浩：基本上，这本书没有什么创新。我们的目标不是创新，我们的目标就是介绍最近5年、10年很多对中国经济的、我个人觉得是非常好的经济研究。所以说没有很多创新，但是我们会介绍其他人的创新。
网易财经：哦，你觉得这本书哪一部分你会重点推荐给读者阅读呢？
王志浩：全部要推荐到。
网易财经：这么有自信吗？
王志浩：因为每一个章都是涉及到一个我们认为非常独特的一些话题。有关华盛顿的共识，北京共识这一块，是比较有分析的一个题目。或者说我们也谈到中国的收入差距这个问题。我觉得我们微观的、宏观的，国际国内的题目我们都有吧。
网易财经：刚才您提到了华盛顿共识和北京共识，能在这里简单的给我们介绍一下吗？
回复该发言

王志浩：我们的看法是这个共识被误解了，很多人认为华盛顿共识就是一个非常极端的、右派的自由经济学的一个共识。但是我们去看看这篇文章，就是约翰·威廉姆森，一个美国人写的文章，好像是在九十年代初。他提出了很多，就是这个华盛顿的政治体里面，我们发现有非常多合理的一些原则。比如说资本账户，很多人认为华盛顿共识强迫其他发展中国家打开资本账户，但是其实华盛顿共识里没有提到资本账户。因为那个时候，没有一个共识，在华盛顿，在全国的，就是全球的经济学家里面，对这个问题没有一个共识。也有一些其它的，比如通胀，在华盛顿共识中说，最好不要有通胀，不要让一个财政部为了负国家预算的赤字印钞票。因为这个是不太负责任的。这个也是非常合理的一个原则。所以我们觉得这个华盛顿共识也可能会有一些误解。北京共识我们觉得这个是一个很奇怪的一个观点。
网易财经：为什么这样讲呢？
王志浩：为什么？两个原因：一个原因是，我们回头看最近中国三十年的改革开放的政策，有一些政策是非常像华盛顿共识提到的，就是提到的一些政策，华盛顿共识，比如说是非常赞成打开贸易，就是降低你的税，就是出口、进口的税，中国也走了这条路。华盛顿共识也提到了，最好有一些国有企业不要太多，不要太大，这个问题。我知道在中国现在我们还是有很多国有企业。但是在九十年代中，有一个“抓大放小”，很多很多中小企业，从国有变成民营的，或者倒闭了。这一部分也是华盛顿共识提到的一个好的经济的原则。所以说从一个角度来说，很多北京的，就是中国的改革，是跟华盛顿共识是一模一样的。当然中国有一些独特的，独特的情况。但是问题是，这些独特的情况，是不是可以组成称为一个共识呢？是共识的话，它的意思是其他的国家应该去模仿他。但是我们发现在中国最独特的一些经济的现象，没办法，其他的国家没办法去模仿它。比如说中国的高储蓄率，非洲、拉美他们基本上。
网易财经：是没有办法做到的。
王志浩：没有办法做到的。然后中国的政治体制也是很独特的，并不是一个模型，因为其它的国家很难去模仿它。
网易财经：是。那么您觉得决定一个国家经济发展的很重要的原因是什么？或者说最重要的原因？
王志浩：有一派是非常重视这些制度，你制度搞好的话，应该没有问题，可以以有经济增长。
然后是产权，产权受到法律的保护的话，那经济增长应该是没有大问题。这个当然是很重要的一点。
另外一派经济学家他们很重视资源，就是这个国家它有什么东西可以靠发展。中国有很明显的一个资源，就是劳动力，很多很多劳动力。应该说，从一个相对竞争优势的角度来分析中国，中国的优势就是劳动力。最近30年也是我们看到这个制造企业，制造行业发展得非常非常快，一个很重要的原因就是劳动力。然后劳动力价格现在逐步地往上走，因为就是中国没有很多新的，就是农村没有很多不做事情的人，他们已经很多已经出来了，上班了。所以我们发现中国的劳动力价格开始上涨，所以说中国已经开始进入了这个新的一个增长的就是模式。
这个模式可能是资本密集型的增长的模式。然后在这个新的世界里，最重要的是制度，还有产权，还有这些其他创新这些东西来监管这些东西。所以说这个国家的发展，已经到了一点，现在下一段的发展应该是更加复杂，更加依赖法律的完善，才能支持、支撑接下来三十年的经济增长。
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