袁涛:奇瑞增程式电动车S18D将于明年3月上市

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以“可持续动力革命”为主题的第25届世界纯电动车、混合动力车和燃料电池车大会暨展览会（EVS25）昨日在中国深圳开幕。本届电动车大会，奇瑞携旗下三大品牌—奇瑞、瑞麒、旗云的6款新能源车参展，首款纯电动汽车瑞麒M1-EV以14.98-22.98万的售价正式上市，首款增程式电动车实车S18D也首次亮相。
奇瑞汽车副总经理、新能源汽车公司总经理袁涛先生在大会现场接受了网易汽车专访。袁涛向网易汽车透露，本届展会首次亮相的奇瑞S18D增程式电动车将于明年3月小批量量产并正式上市。袁涛还谈到，目前在电池领域，奇瑞指主要指导电池供应商进行基础性研发，并藉此提升供应商整体质量。电池研发投入大，回报少，但奇瑞坚持 “核心电池技术一定要自己控制”。
以下为访谈实录：
奇瑞指导电池供应商进行基础性研发 提升供应商整体质量
网易汽车：目前奇瑞新能源车的电池问题是如何解决的？主要以外包采购为主，还是全部自我研发？
袁涛：奇瑞做了很多基础性的研发（在电池方面）。由于我们比较懂，我们既懂得平台的应用——电池、重组等完全是一个平台的应用——我们对一些材料的体系也做了比较深入的了解，这样我们就有更好的能力和机会和我们的一级供应商、二级供应商，应该是非常高效的合作，所以我们自己做很多基础材料的研发。比如说电池的研发，甚至是二及材料的供应商，我们都有非常好的合作。
这些合作对于下一步，尤其是新能源车的试点工作的意义很大。因为通过我们这个平台，我们拉动了很多供应商，包括一级、二级、甚至是三级供应商，这样的拉动能够提高这个产业的质量，包括成本的控制，通过我们的经验，在这个过程中能够很快的改善。我们做了很深入的研发。但是我们和电池厂，甚至是材料厂，也有非常深的合作。

图为奇瑞副总经理、新能源公司总经理袁涛接受网易汽车专访
网易汽车：电池问题是很多电动车生产企业需要共同面对的核心问题之一。奇瑞电池供应商的技术开发，和奇瑞自身的研发之间，是怎样一种关系？
袁涛：绝对是一个互相促进，甚至是一个互相学习，互相帮助的过程。因为这是一个很大的产业，我们是站在比较前端，因为我们是销售，是平台。我们可以指导我们的供应商，所以我们认为这是一个非常好的（方式）。正因为我们自主品牌的创新性，我们有能力去使用这些供应商的一些产品。包括我们的实验室，包括我们的，我们和很多的——包括国内，甚至包括国外的一些技术公司啊，或者是一些材料供应商，都在进行合作。
全球范围的电池供应商都不够完善成熟
网易汽车：怎么评估这些供应商？
袁涛：我们才刚刚开始，这个需要一个过程。也就是说我们讲的全球范围内的供应商并不是完善和成熟，从供应电池应用的混合动力，包括纯电动，我们的一级、二级供应商，都处于一个发展期，这样的话，无论是国内还是国外的供应商，如果有很好的技术结合起来，慢慢会形成新能源产业的，这个供应链的发展刚开始。
网易汽车：也就是说奇瑞现在是提供平台。
袁涛：对，而且这个技术合作会更加有效。因为我们做了很多汽车研发，包括新的系统的匹配，包括硬件、软件，包括他的寿命研究，这里面是有很多的经验和数据的。如果我们共同和我们的合作伙伴，能形成一个很好的互动的话，这种带动的作用，尤其在国内来讲是非常有效的，而且随着我们示范市的不断地深入，应该讲这个供应链的发展也会起到被带动或者是推动的作用。
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电池研发投入大 回报少 “但核心电池技术一定要自己控制”
网易汽车：有没有考虑过将电池部分完全外包，用整车平台直接购买现成的电池产品这样一种方式？
袁涛：这种方式实际上对于很多组合商是这样的：用一个整车的平台（直接购买电池组装），有很多是这样做。实际上奇瑞，我们这有这个方面的类似的操作，这个合作是多方面、多方式的。
但是我们特别强调核心的技术一定要自己控制，或者是跟别人一块儿去搞。只有搞明白之后，你才能知道它的难点或者是它的风险点，或者是质量，或者是问题在哪儿，这样才能有效的推动这个产品，也就是技术的核心。基础的工作非常的重要。一个核心不做基础的研究或者是研发的话，想一步登天，这个实际上是一个非常危险或者是一个非常空洞的。
尤其是在新能源汽车产业链，我们更加倡导，但是实际上奇瑞本身就是这样做的。我们和很多的供应商都是深入的了解，但是我们实际上是倡导大家都比较关心核心的技术、核心的产品，只有核心的技术，把产品做好，老百姓才有可能去买产品。因为他的可靠性，在这个方面，奇瑞作为自己的一个特点和特色，我们投入很大，回报很少，但是我们更加看中的是未来的核心竞争力。
瑞麒 S18D （即 X1 增程式电动车）将于明年 3 月上市
网易汽车：刚刚上市的瑞麒M1-EV和首次亮相的S18D增程纯电动汽车各有什么技术亮点？瑞麒S18D和通用Volt有何不同？
袁涛：我们更倡导电动车短期之内一个小型化的发展的方向，因为这个能量消耗系统，更容易从技术上支撑起来，比较成熟。我们做过调研，作为一个简单的代步工具来讲，如何保证偶尔的长距离行驶，或者是有的时候忘了充电，或者是在应急的情况下，在这个情况下，增程的概念是比较有效的。
它实际上是一种串连的发电，但是它这种概念是以充电为主的，增程为辅，平时是用不到增程的。
这个我们也是结合了中国市场的特点，包括技术成熟的特点，我们做了很多年的技术的研究。当然 S10D 我们这次是作为一个产品的首次亮相，我们真正的小批量投产还得等几个月时间，明年三月份以后，才能正式上市。但是这一次我们是作为一个产品成熟，我们已经开发到一定程度了，这个方向实际上是跨国公司，深是包括其他的公司都在做类似的技术研究。实际上它的原理基本上是相同的，但是每个公司走的技术创新的路不一样，这个增程器只是一个辅助的作用，不会过多的强调他的一个驱动或者是发电的主要的动力。
网易汽车：也就是说批量的生产投放市场是明年三月份？
袁涛：对，我们现在上市的是M1—EV的车。
网易汽车：在国家补贴方面是怎么样？
袁涛：示范试点城市里面，现在是每个地方的补贴的成不一样的，因为地方的经济或者是环境，还有使用范围各方面都不一样，采取的差异化的制度，国家补贴的力度是一样的。比如说在上海，或者是杭州，每个地方都有各自的差异，这个也是比较正常的。总体来讲，示范试点的工作在国家的基础设施的建设，还有它的成本，补贴，比较成熟的产品，从现在开始会进入一个新的系列，量不会很大，但是这种意义，让更多的老百姓，更多的用户能够直接接触到什么是混合动力，什么是纯电动车，什么是增程，实际上作为一个简单的代步工具，它的优点是很多的。
我们并不是说新能源汽车的发展就能马上去取代或者是替代汽油机，这个概念是不对的。但是如果可以满足这一部分的细分市场，虽然量很少，但是在这个过程中会拉动我们的技术成熟，包括我们的运营，包括基础设施，所以它的意义非常重大。
新能源车尚处在示范阶段 大规模量产需时间
网易汽车：现在新能源汽车已经到大规模量产的时机了么？
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袁涛：我们觉得无论是大型的客车，还是电动客车，还是小型的新能源车，现在都是在进行一个示范试点，为什么目前来讲是示范试点？而两三年前不进行示范试点？可能技术三年前还有一个差距，从目前来看，经过这么多企业，这么多研究机构，包括国家非常重视，科技部的计划，这么多年的努力，应该说技术已经起来了。
但是并不是说它就非常完善，包括产品的性能，包括充电的基础设施，老百姓是不是真的可以接触到，我们这么讲示范，我们既能让一部分用户接触到他，但是又可以很好的控制，国家的负担又不是很重，同时在示范试点的过程中又可以改进我们的产品，改进我们的技术，所以是这个概念。
今后的路还会很长，但是要说，尤其是中国，面临新能源的资源和环境的压力的需求，应该说我们的方向，十二五国家已经把它作为一个新能源节能减排和新能源两个重点发展的方向。
纯电动车电池成本占整车成本约1/2 电动车 示范点和小批量会促进产品健康发展
网易汽车：奇瑞电动车的电池成本，会占到全部成本多大的比例？
袁涛：总体来讲，电动车应该说它（电池成本）占的比例都很大。尤其是纯电动车，基本上是占到整车成本的一半。其它要包括电池，电池还有冷却和加热系统，另外还有电源管理器。
网易汽车：是只电池就占了一半（成本）？
袁涛：对。从目前来看，它（电池）的成本还是比较高的。所以也是说为什么示范试点，使得它的市场，能够让老百姓或者是客户能够接受，这只是一个过程。
具体随着质量的一致性和稳定，同时技术的进步，从它的体积，它的重量，可以减小一倍、两倍、三倍……它的成本也会有所变化。
所以我们讲示范试点和小批量，会促进这个产品的健康发展。最终的解决办法还是要回到一个核心的东西，我们能不能从根本上解决我们的成本的东西，或者是技术、质量的东西，这个就要我们研发新的材料，新的生产工艺。
电池仍是现阶段最大问题 针对电动车结构开发的整车平台在研究中
网易汽车：目前很多电动车，都是基于现有汽油机车的平台进行改造而成。
袁涛：因为它比较成熟。
网易汽车：您比较赞成这样的方式？
袁涛：不是赞成或者是不赞成，只是我们走的阶段肯定是分阶段走，实际上第一阶段还是电池，是不是有一个可靠的电池。
同时，传统汽车也非常重视新能源方面的研发。新能源的技术，在与新的电池结合起来前，它在车身结构方面不会有很大的比重（做调整）。奇瑞公司目前在这方面做了很大的技术处理，新车，新结构的车，我们都在处理。
“汽车电动化”中短期内有助实现汽车节能减排
网易汽车：请您谈谈个人的观点，电动汽车是我们的未来么？在奇瑞的整体战略中，电动车是作为终极未来来投资，还是仅作为一种实验性地投入？
袁涛：从中短期来看，电动是一个技术，汽车的电动化可以更有效的跟现在的传统的汽车很有效的结合起来，更能够节能减排。
混合动力我不需要充电，它是利用自己的电驱动性，包括能量回收，使我的发动机在一个最佳的状态，本身就是有电机，有电池，有控制系统，必须要做这一块。
当然，电动化的应用，电池再大一点，可以插电，如果电池更大就变成了一个电池室。技术完完全全是统一的，所以我们讲所谓的是不是电动车就是未来的终极化，我们不会这么绝对的讲，但是中短期来看，汽车的电动化会极大的帮助我们实现汽车的节能减排，这个方向是比较明确的。
网易汽车：新能源和传统能源汽车在研发投入中各占怎样的比例？
袁涛：我们始终是两条路走。这两者结合，在未来才会走得远。
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比例不好说，实际上研发虽然有自己的部门，有自己的专业，但是不好说，是一个相互协作的过程。但是我觉得无论对哪家公司来讲，应该都把传统技术和新能源汽车技术的发展结合起来，不能偏颇于任何一方。
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