1968年欧洲空中客车公司成立后第三年,中国大飞机“运十”1970年正式立项。如今空客在全球已经卖出了9800多架飞机,在中国运营的飞机也达到634架,而中国的大飞机经历了运十、MD90、AE100三个项目的起落,到目前为止中国的蓝天上还没有一架国产的大飞机。
大飞机C919项目从2007年2月立项至今的每一个进程,都使2016年国产大飞机投入商用的最终梦想又近了一步,但伴随这每一个进程总会有一些怀疑和争论。刚刚在珠海结束的第八届中国国际航空航天展览会(“珠海航展”)上,虽然C919获得了100架意向启动订单,但这笔订单的种种细节,似乎还远不能证明C919已经获得了商业成功。
行政助推国产大飞机订单均摊
11月16日,在珠海举办的第八届中国国际航空航天展览会上,刚刚确立完毕供应商、预计5年后才能投入运营的C919获得了100架启动订单,这是该项目进程中一个从“制造成功”到“商业成功”界标,这块界标也是之前大飞机项目都没有走到的地方。
但这带着浓重行政分配之嫌的100架的启动订单,能否证明C919获得了运营方——航空公司的肯定,仍然是个未知数。
11月16日上午11点,第八届航展新闻中心1022室前,近百名中外记者蜂拥在门口签到台前却不能进去。原本计划在半个小时前进行的C919启动订单签约仪式因为主要领导出席航展开幕式拖延,直到近12点才正式开始,而允许进入的不到10家媒体也从这短短的20分钟“仪式”上没有得到多的信息。
四大航空公司——中国国航、东方航空、南方航空和海南航空每家签订20架C919订单,美国通用电气旗下飞机租赁公司GECAS和国开行下属国银租赁各签订10架订单,总数是100架。
但这100架订单并不是真金白银的“确定订单”,而包括了部分意向订单。未能进去的记者们开始在门口“堵”各个航空公司的高层,希望能拼凑出完整的信息。C919项目的承担企业——中国商用飞机有限责任公司中国商飞公司总经理金壮龙对记者称,此次100架订单中确认订单为50架。而东航董事长刘绍勇在进入会场时面对记者追堵表示,据他所知航空公司每家20架订单,其中5架是确认订单。而国航董事长孔栋进场时面对记者追堵摆手称“不知道详情”。如果以每家5架确认订单算,总共也才是20架,那其余30架确认订单从何而来呢?
签约仪式开始后,不能进场的记者们开始纷纷打电话向四大航董秘、宣传部门询问,海南航空一位负责采购的中层告诉网易财经,海航订购的C919飞机20架订单中,确认订单为15架。
最后,会场外的媒体只能根据得到的零星数据“合理猜测”:刘绍勇所讲的“航空公司”是指国资委直属的三大航——国航、东航和南航,各自5架总共是15架;加上曾为民营航空公司、后被海南省政府控股的海南航空的15架,而两家租赁公司各自10架可能全是确认订单,这样才能凑够商飞所称的50架确认订单总数。
捧场全是“自家人”
数字扑朔迷离、6家企业分摊启动订单的情况,说明了C919的启动用户确定可能并不如商飞之前预计的那样乐观。
去年9月的北京航展上,商飞公司营销部部长陈进曾向网易财经表示,C919启动用户将在2010年上半年确定,取“919”长久之意,数量可能为90架,但他没有透露哪家航空公司将成为这个颇受国人瞩目的大飞机项目的启动用户。当时有业内人士猜测,被称为民航局“长子”的国航可能担负这一任务。而到今年上半年结束,没有任何关于C919启动用户确认的消息。
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四大航“捧场”分摊100架国产大飞机
2 回复:四大航“捧场”分摊100架国产大飞机
御宅雪球2010-11-24 03:54:21 发表
今年5月18日,民航局副局长王昌顺亲自挂帅,成立“C919先锋用户工作组”并召开第一次工作组会议,当时参会的“先锋用户”就是国航、东航和南航三家国有航空公司。王昌顺要求三大航“高度重视”国产C919飞机的研发工作及先锋用户工作,充分认识国产大飞机研制的重要意义和市场机遇。值得注意的是,当时参会的民航局、三大航均为副部级,而商飞则是正部级企业。
半年后终于披露的启动订单中,果然包括了当时参会的国有三大航。而在海南省政府注资控股前,一直自称“国内最大民营航空公司”的海南航空,如果确认订单为15架而不是5架,确实表现出了比参加了“先锋工作组”的国有三大航要高的积极性。
而民企热情高于国企的情况,在国产支线飞机ARJ21订单上也出现类似的情况。民企深圳航空(今年3月正式被国航控股)旗下鲲鹏航空(今年2月更名为“河南航空”)在2007年ARJ21下线仪式上,曾一举签下100架订购合同,成为该机型最大的一笔订单。但据网易财经了解,这个最大一笔订单实质上是意向性的,而非确认订单。尤其是河南航空今年8月发生伊春空难后停航至今、前途叵测的情况下,这笔订单的落实成为一个巨大的问号。
分享C919启动订单的两家飞机租赁公司,实质上也和商飞有着不解的渊源。GECAS的母公司美国通用电气,是C919被称为“飞机心脏”——发动机和“飞机神经”——航电系统的合资供应商,其CF34-10A型发动机也是ARJ21的唯一选用发动机。据了解,一架飞机发动机占飞机总成本的三分之一,而加上航电系统,几乎要占去一架飞机价值的四成以上。
GECAS不仅订购了10架C919,还以7.3亿美元订购了25架ARJ21飞机,平均一架该飞机价值约2900万美元。据网易财经从国内一家航空公司航材处了解到,一台CF34型发动机的价格大约是800多万美元,一架ARJ21配备两台这种发动机,总价值约为1600万美元,占到了2900万美元总价的55%。也就是说,GECAS购买的25架ARJ21的花费,只要这种机型卖出去不到50架就能收回。
而另一家参与启动订单的租赁企业国银租赁的母公司——国家开发银行则是大飞机项目的中长期融资合作伙伴。
新技术、高成本如何保证低价格
在座位数量、航程上与波音737、空客A320飞机相当的C919,能否给出一个比这两种机型更有竞争力的价格?商飞常务副总工程师陈迎春对网易财经表示,C919的价格目前仍未确定。但根据商飞市场部人士透露,C919的定价不会高于5000万美元。而目前A320系列飞机和波音738-800飞机的目录价在7500万美元—8000万美元之间。
中航工业集团副总经理张新国认为,和A320系列与波音737相比,C919的竞争力在于它是“新一代”单通道飞机。在A320和波音737问世后的近20年间,出现了很多新技术,空客和波音公司目前还没有推出能替换这两款飞机的新一代单通道机型,而C919正是利用了这些新技术的新机型。
根据C919的研发要求,它应该比现有同级别机型油耗低12—15%,碳排放和氮化物排放低50%。实现这个目标的重点设计在于发动机上。已经确定供应C919的CFM公司(GE和法国赛峰合资公司)新一代LEAP-X2发动机能够达到这一要求,这一全球最先进的新一代发动机将于2011年完成设计。CFM国际公司LEAP-X项目总监弗朗索瓦¡¤巴斯丹(FrancoisBastin)在珠海期间对网易财经表示,这款最新的发动机还没有定价,尚不能确定如果C919飞机如果在未来20年生产2000架飞机,CFM中标的发动机总收入收入。
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半年后终于披露的启动订单中,果然包括了当时参会的国有三大航。而在海南省政府注资控股前,一直自称“国内最大民营航空公司”的海南航空,如果确认订单为15架而不是5架,确实表现出了比参加了“先锋工作组”的国有三大航要高的积极性。
而民企热情高于国企的情况,在国产支线飞机ARJ21订单上也出现类似的情况。民企深圳航空(今年3月正式被国航控股)旗下鲲鹏航空(今年2月更名为“河南航空”)在2007年ARJ21下线仪式上,曾一举签下100架订购合同,成为该机型最大的一笔订单。但据网易财经了解,这个最大一笔订单实质上是意向性的,而非确认订单。尤其是河南航空今年8月发生伊春空难后停航至今、前途叵测的情况下,这笔订单的落实成为一个巨大的问号。
分享C919启动订单的两家飞机租赁公司,实质上也和商飞有着不解的渊源。GECAS的母公司美国通用电气,是C919被称为“飞机心脏”——发动机和“飞机神经”——航电系统的合资供应商,其CF34-10A型发动机也是ARJ21的唯一选用发动机。据了解,一架飞机发动机占飞机总成本的三分之一,而加上航电系统,几乎要占去一架飞机价值的四成以上。
GECAS不仅订购了10架C919,还以7.3亿美元订购了25架ARJ21飞机,平均一架该飞机价值约2900万美元。据网易财经从国内一家航空公司航材处了解到,一台CF34型发动机的价格大约是800多万美元,一架ARJ21配备两台这种发动机,总价值约为1600万美元,占到了2900万美元总价的55%。也就是说,GECAS购买的25架ARJ21的花费,只要这种机型卖出去不到50架就能收回。
而另一家参与启动订单的租赁企业国银租赁的母公司——国家开发银行则是大飞机项目的中长期融资合作伙伴。
新技术、高成本如何保证低价格
在座位数量、航程上与波音737、空客A320飞机相当的C919,能否给出一个比这两种机型更有竞争力的价格?商飞常务副总工程师陈迎春对网易财经表示,C919的价格目前仍未确定。但根据商飞市场部人士透露,C919的定价不会高于5000万美元。而目前A320系列飞机和波音738-800飞机的目录价在7500万美元—8000万美元之间。
中航工业集团副总经理张新国认为,和A320系列与波音737相比,C919的竞争力在于它是“新一代”单通道飞机。在A320和波音737问世后的近20年间,出现了很多新技术,空客和波音公司目前还没有推出能替换这两款飞机的新一代单通道机型,而C919正是利用了这些新技术的新机型。
根据C919的研发要求,它应该比现有同级别机型油耗低12—15%,碳排放和氮化物排放低50%。实现这个目标的重点设计在于发动机上。已经确定供应C919的CFM公司(GE和法国赛峰合资公司)新一代LEAP-X2发动机能够达到这一要求,这一全球最先进的新一代发动机将于2011年完成设计。CFM国际公司LEAP-X项目总监弗朗索瓦¡¤巴斯丹(FrancoisBastin)在珠海期间对网易财经表示,这款最新的发动机还没有定价,尚不能确定如果C919飞机如果在未来20年生产2000架飞机,CFM中标的发动机总收入收入。
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3 回复:四大航“捧场”分摊100架国产大飞机
御宅雪球2010-11-24 03:54:21 发表
但他表示集成了最新技术的LEAP-X2的价格肯定要比现有同级别发动机贵。
他所说的现有同级别发动机是指CFM56型发动机。该型号的发动机价格大约是750万美元。
C919对各种零部件的性能要求要高于现有A320和波音737上使用的产品,但高性能的产品价格必然更高。技术更新、成本更高的C919在价格上如何能够比现有机型便宜三分之一甚至更多,仍是一个问题。
(本文来源:网易财经作者:曹玲丽)
相关资料:
从“运十”到C919
1970年,党中央决定研制大型喷气式客机——“运十”。18年后,耗费了几代航空人心血,花费约5.37亿人民币的运十于1978年9月26日首飞成功。运十的试飞成功,使中国成为继美、苏、英、法之后,第五个掌握了制造100吨级喷气式飞机的国家。
运十试飞起落130次、飞行170个小时,结果说明其高速性能比波音707还好,油耗低于三叉戟而和波音707相当,安全可靠易操纵和机场适应性好。之后运十还飞了北京、上海、哈尔滨、乌鲁木齐、昆明,甚至还有拉萨,都没有发生过问题。
但运十项目于1984年因国家财政停止拨款,停止试飞项目下马,运十实际上并没有进入批量化生产,也没能投入商业运营,18年运十研制的成果就是停放在仓库中的两架样机。
运十没能坚持到底,中国选择了中外合作的道路。1986年12月,国务院常务会议决定研制国内干线大型飞机。之后几年,从飞机选型、总设计单位定点、选择国外合作对象,从立项到拿出可行性报告,历时近3年半,直到1992年年初,这次研制项目最终演变成中美合作生产MD90。之后中国还和空客公司合作生产150座的AE100飞机。1997年8月,波音兼并麦道之后,中国停止了和麦道的合作,空客也相继终止了和中国的合作。航空工业学习“桑塔纳”先合作生产、再国产化的道路并没有成功。
2006年,国务院将大飞机项目定为“未来15年力争取得突破的16个重大科技专项”之一,2007年2月原则批准大型飞机研制重大科技专项正式立项,并同意组建大型客机股份公司。
2008年5月11日,中国商用飞机有限责任公司(简称“中国商飞”)正式挂牌,注册资本190亿元,其中国务院国资委代表国家出资60亿元,位列第一大股东;上海市国资委以国盛集团名义出资50亿元;中国航空工业第一集团公司以旗下上海飞机制造厂、中航一飞设计研究院上海分院、中航商飞等相关资产加上部分现金出资共计40亿元;中航二集团、宝钢、中铝和中化集团则分别以现金出资10亿元。
C919自主研制,采取“主制造商+主供应商”的模式,机身大部分部件由中航工业旗下各相关公司生产,而发动机、航电、辅助动力、飞行控制等系统则全球公开招标,中标的企业基本是国际上该类产品的顶级生产商,它们多为空客和波音提供产品。
C919预计将于2014年首飞,2016年开始正式交付投入商用。
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他所说的现有同级别发动机是指CFM56型发动机。该型号的发动机价格大约是750万美元。
C919对各种零部件的性能要求要高于现有A320和波音737上使用的产品,但高性能的产品价格必然更高。技术更新、成本更高的C919在价格上如何能够比现有机型便宜三分之一甚至更多,仍是一个问题。
(本文来源:网易财经作者:曹玲丽)
相关资料:
从“运十”到C919
1970年,党中央决定研制大型喷气式客机——“运十”。18年后,耗费了几代航空人心血,花费约5.37亿人民币的运十于1978年9月26日首飞成功。运十的试飞成功,使中国成为继美、苏、英、法之后,第五个掌握了制造100吨级喷气式飞机的国家。
运十试飞起落130次、飞行170个小时,结果说明其高速性能比波音707还好,油耗低于三叉戟而和波音707相当,安全可靠易操纵和机场适应性好。之后运十还飞了北京、上海、哈尔滨、乌鲁木齐、昆明,甚至还有拉萨,都没有发生过问题。
但运十项目于1984年因国家财政停止拨款,停止试飞项目下马,运十实际上并没有进入批量化生产,也没能投入商业运营,18年运十研制的成果就是停放在仓库中的两架样机。
运十没能坚持到底,中国选择了中外合作的道路。1986年12月,国务院常务会议决定研制国内干线大型飞机。之后几年,从飞机选型、总设计单位定点、选择国外合作对象,从立项到拿出可行性报告,历时近3年半,直到1992年年初,这次研制项目最终演变成中美合作生产MD90。之后中国还和空客公司合作生产150座的AE100飞机。1997年8月,波音兼并麦道之后,中国停止了和麦道的合作,空客也相继终止了和中国的合作。航空工业学习“桑塔纳”先合作生产、再国产化的道路并没有成功。
2006年,国务院将大飞机项目定为“未来15年力争取得突破的16个重大科技专项”之一,2007年2月原则批准大型飞机研制重大科技专项正式立项,并同意组建大型客机股份公司。
2008年5月11日,中国商用飞机有限责任公司(简称“中国商飞”)正式挂牌,注册资本190亿元,其中国务院国资委代表国家出资60亿元,位列第一大股东;上海市国资委以国盛集团名义出资50亿元;中国航空工业第一集团公司以旗下上海飞机制造厂、中航一飞设计研究院上海分院、中航商飞等相关资产加上部分现金出资共计40亿元;中航二集团、宝钢、中铝和中化集团则分别以现金出资10亿元。
C919自主研制,采取“主制造商+主供应商”的模式,机身大部分部件由中航工业旗下各相关公司生产,而发动机、航电、辅助动力、飞行控制等系统则全球公开招标,中标的企业基本是国际上该类产品的顶级生产商,它们多为空客和波音提供产品。
C919预计将于2014年首飞,2016年开始正式交付投入商用。
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