“贺岁子弹”葛优专访：小人物，有大理想

文/李俊 蒋莎（实习） 摄影/覃斯波 服装编辑/陈天媛 服装提供/Roberta di Camerino
今年贺岁档，银幕上将呈现三张葛优脸：民医程婴、骗子老汤、海归秦奋。
从春秋、民国到21世纪，千年不变，葛优依旧是小人物的代言人。
“老好人有大志向，小人物有大理想，葛优胆子大着呢！” 陈凯歌如是说。
一个深秋的午后，中影怀柔数字基地，姜文、陈凯歌、冯小刚都在赶工，做电影后期。12月，今年贺岁档争夺战正式拉开帷幕，陈凯歌的《赵氏孤儿》先发，接着姜文的《让子弹飞》，然后是冯小刚的《非诚勿扰2》。
三名导演碰上了，一起串门聊天，聊到兴头上，走到屋外，坐在地上，一团和气地拍了一张合影。


谁将是今年的赢家？
姜文扭头指向一个光头说：“他才是最大的大爷。”
爷是葛优。今年，53岁的他包揽了姜文、陈凯歌、冯小刚三片的男主角，成为本年度最强的票房印钞机。于是乎，姜文又调侃葛优为“一代名优”。
这是葛优一个人战斗的贺岁档。
“我真怕，人家觉得我贪”，葛优说。葛优一贯中庸、保守、低调。 他告诉《外滩画报》记者，每年自己要看30多个剧本，因为今年本子整体质量好，他一气接拍了3部戏。但这是近10年里，绝无仅有的事情。
近半月，记者连续在三个不同场合见到葛优。第一次在苏州。葛优走过来，先脱帽，客气地和记者握手寒暄。入座，他喝白开水，抽雪茄。显然，他对这3部贺岁大片较劲的事儿很敏感，尽量避开不谈，理由很直率——“这事情要得罪人，怎么罪人，不用我说，大家都知道”。
按葛优的一贯作风，他不会得罪任何导演，不会厚此薄彼，会平均分配宣传时间。 事实上，葛优确实表现出了超强的职业道德，轮番给各家站台。在《让子弹飞》采访现场，记者告诉葛优自己刚看过《赵氏孤儿》。葛优把手放在嘴边，向记者示意，做出小声、不要乱说的手势。
最后一次补充采访结束，葛优不安地问记者：“上次采访，是不是我的状态太紧了，回答得不好？”
“ 这是一个考验葛老情商、平衡能力的经典时刻。”一位电影宣传工作人员评论道。


优优吾兄
葛优曾说过：“华语圈有两个牛人，让我给他们配戏，我也愿意。”
直到最近，他才默认就是姜文、周润发。私下里，他并不介意对记者说，“其实我演《让子弹飞》，就是个大配角”。
然而，姜文请动葛优和周润发来三分天下，也并非易事。
15年前，周晓文执导《秦颂》，葛优演高建离，姜文演嬴政。虽然葛优一直把这部戏归为自己的失败作品之一，但和姜文相处了4个月，他还是觉得非常愉快。在张艺谋的《有话好好说》里，葛优跑去客串过戏，但没机会和姜文过过招。之后，葛优和姜文在各自的职业道路上，不再有交集。
为了请葛优出演自己的戏，姜文动用了三大武器，好剧本、一叠支票和一封亲笔信。信是毛笔写的，在内容上，姜文花了不少心思，引经据典，以长短句行文，内容诙谐幽默。开头是：“优优吾兄：壶口一别，竟有二七??”为了说服葛优，姜文半开玩笑道：“吾兄片中虽无艳星共枕，但有愚弟陪床，醉眠秋共被，携手日同行??不亦骚乎??”
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谈及此事，葛优向记者解释：“厚厚一叠支票，其实是剧本，姜文故意在发布会开玩笑说是支票。”对于那封书信，葛优非常受用。阅读此信，姜文的心境，他便一目了然，“当然这封信也有玩笑、调侃的成分在里面。”
几乎没怎么犹豫，葛优便接了这部戏。“我和姜文过去交往不错，应该说不生分，而且这个剧本也对我的路子。其实，他找我，也是经过考虑的，他知道觉我能演。”葛优告诉《外滩画报》记者。
但周润发起初并不相信这部戏合作会成功，他认为“先不说现实的戏份问题，我不相信，会有让我们三个人同时都满意的剧本。” 看完剧本，周润发改变了想法。当姜文把这个好消息发给葛优时，葛优也模仿姜文平日发短信的风格，回了一个字——“妥”。
在《让子弹飞》里，葛优出演可爱、可亲又可憎的骗子老汤。老汤草根出身，伙同迟暮名妓（刘嘉玲扮演）买官，结果上任途中被土匪张牧之（姜文扮演）劫官。老汤耍小聪明以师爷身份自保，进了县城后，又遇到一方恶霸黄四郎（周润发扮演）。老狐狸用自己的智慧游走在土匪和恶霸的两派势力之间，经历了人生的大悲大喜。
最初，葛优感兴趣的人物是黄四郎，此前他从没演过恶霸。“你信不信，我也能演恶霸这种硬派人物，还能演得好！”葛优告诉记者。当然，他也不避讳自己的私心，黄四郎这个角色是姜文的对立面，戏份更重，更被重视。但导演姜文说：“你是能演，但谁又能来演你这个角色?”葛优想了想，也就答应了：“我也要替别人着想，周润发确实演不了我这个角色。”
片场，平衡协调葛优、周润发两大华语顶级男星成为导演姜文的工作难题。周润发完全按照好莱坞的方式工作，每天只工作8小时，日程严格按照合约来履行。于是，姜文只能先迁就周润发的工作时间，葛优的戏份都在下午才开始拍。
经常，葛优在剧组一呆10多天，都是闲着等戏。他不抱怨，也不回北京，也不出去玩，就在剧组附近泡泡温泉。等剧组收工，找导演、演员一起喝小酒、吃饭，磨剧本。他说：“我一点都不着急，就是呆到把这件事弄好为止。”
一个剧组里同时有三大华语顶级男星，但周润发必须享受好莱坞影星的特殊待遇，在剧组里明显好过葛优。据工作人员透露，剧组会专门给周润发预订了一辆房车，供他24小时使用，而葛优和姜文的待遇相当，住同样的酒店，无配备房车。
为本报拍照时，姜文在一旁陪着葛优。葛优试穿了一件灰色风衣，姜文在一旁说：“这个好啊，我怎么就没有这种衣服穿呢？”葛优一听，赶紧就把身上的衣服往下脱：“来来来，这个就给你留着。” 姜文只好说：“我说着玩呢，我穿不了。”
此后，葛优死活也不肯穿这件衣服。


老好人有大志向
陈凯歌还记得葛优第一次到工作室和他聊《赵氏孤儿》的情景。
那时，葛优很紧张，向陈凯歌提了一个问题：“我会不会被观众笑场？如果笑场怎么办？”
这个也是几乎每个媒体都会问陈凯歌的问题。
陈凯歌回答：“全看你怎么演？”
葛优继续问：“怎么演？”
“那就来真的！”
1993年， 凭借《活着》，葛优成为第一位华人戛纳影帝。张艺谋透露在拍《活着》时，葛优并不觉得自己表演好。拍完这部片后，编剧王斌和葛优一起坐汽车，从天津回北京。路上，葛优跟王斌说：“这片我没演好。”王斌说：“怎么可能，演得很好。”他说：“你不懂表演，这电影我没演好，不成。”当年《活着》参赛戛纳，葛优一直犹豫要不要去，剧组给他买好票，到最后关头，死活把他送到机场，塞进飞机，他根本就觉得自己不会拿奖。
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葛优把自己的表演定位在体验派，体会不到的人物，他照样觉得自己会演不好。
近10多年，葛优主要和冯小刚合作，拍贺岁片，逐渐，他的平民喜剧形象深入人心。他旁边的朋友常常替他着急。张艺谋曾说：“葛优是个好演员，他什么都能演。但现在贺岁片这么卖钱，让他的风格过于固定化，他的苦恼就是没有好机会。”葛优表面上风清云淡，旁边的人说他没突破的话多了，自己也急。
陈凯歌并不担心葛优能不能演，而担心他敢不敢接。
此前，葛优曾经二度发誓，再也不碰年代戏，一部是因为《寇老西儿》，一部是冯小刚的《夜宴》。《夜宴》被笑场后，他认真地做过反思，年代戏要慎接。在拍完《气喘吁吁》后，他自己还总结教训：“为什么拍完才有人告诉我，脸熟的人不适合拍恐怖片。”至今，他还清楚地记得，多年前一个网友的留言，“我最讨厌看到葛优咧着2个板牙傻笑，真想拿砖头拍他。”
“他是个功成名就的演员，衣食无忧，如果演得不好，这对他造成的损失比一部影片的损失要大，他犯得着去冒这个险吗？”陈凯歌说。
最终，葛优接了《赵氏孤儿》的戏。现在，连冯小刚见了葛优都要调侃几句：“你不是说不演年代戏嘛，怎么又来了？”
这事让陈凯歌对葛优刮目相看。他诧异：平常这么胆小的一个人，怎么在戏上胆子这么大?
“葛优平常客客气气、像老好人，其实野心很大，志向很大。”陈凯歌总结说。
陈凯歌把葛优归为“同道之人”，因为他们都信同一个理——“戏比天大”。并且，他们这辈子活着是为了戏，为了自己的爱，为了自己的职业。
在《赵氏孤儿》里，葛优扮演救孤和换孤的程婴，这是在中国史上的一个典型悲剧人物。春秋时期，民间医生程婴被动卷入了一场政治争斗中，牺牲了妻儿，保全并抚养了王族孤儿。这一故事最早见诸舞台是元杂剧《赵氏孤儿大报仇》，该剧一经问世，800年来久演不衰；1735年，开始陆续有法、英、德等译本出版并搬上舞台，世界文学巨匠伏尔泰、歌德都曾盛赞并翻译过《赵氏孤儿》。对戛纳影帝葛优而言，这部戏是继《活着》之后，他的又一部野心之作。
在片场，经常拍完一个镜头，重新布光的时候，陈凯歌留意到葛优常常会闭眼躺着。所有人都以为他是晚上睡不好，白天打个盹。其实，这是葛优的工作方式。他告诉记者，躺着能让自己身体放松，脑子其实还在琢磨戏。到开拍的时候，他的想法基本已经和导演差不多一致了，一个镜头拍两三条就能过了。他自己也在接受采访时说，“我是A型血，较劲，掉头发、神经衰弱全是跟自己较劲较的。”
“他是个下心思的人，想得很苦，体现到镜头里就很轻松。”陈凯歌说。
北京电影学院教授崔卫平表示，受冯小刚的影响，大家都觉得葛优是本色表演。其实葛优属于一个典型的先以技巧取胜的，有自己的方法。崔卫平印象深刻的是，葛优演《卡拉是条狗》的时候，曾去观察过工人，他发现工人走路是先把胯送出去，然后再动腿，他看到这个技巧后，整个人才活起来。
“葛优是典型的小人物、大理想，他胆子大着呢！” 陈凯歌对《外滩画报》记者如是说。
一张国民脸的进化
一辆黑色的宝马X5奔过来，径直停在三亚某五星级度假酒店的门口。车门打开，葛优走出来，穿粉红T恤，戴高尔夫球帽，穿休闲齐膝的短裤，要去见自己做空姐的女友舒淇。这是9月，《非诚勿扰2》剧组在海南拍摄时的场景。在剧中，葛优不再是小平民，而是跟上时代步伐，成为了中国中产阶层的一分子。
而从1992年到2010年，葛优已在国内影坛红了近20年。这个阶段，国人也熟悉了那个从《编辑部的故事》的李东宝，走到《非诚勿扰》的秦奋。葛优，那张并不英俊的面庞成为了一张标准的中国“国民脸”。
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为什么大家喜欢葛优？
“葛优代表了一种市民形象，这种市民形象非常有人缘，有天然的亲切感。” 和葛优一起奋斗20多年的冯小刚做了这样的分析。他给记者打了个比方，葛优、姜文、陈道明在一起拍戏，有小姑娘在旁边看见了，会走过去对葛优说：“葛老师，我能摸一下你的光头吗？”其实，她也喜欢姜文、陈道明，但是就是不敢上去跟他们说话。冯小刚认为，葛优的这种亲切感，来自他天然就特别会处理以王朔为代表的这种新北京话，有种特别的味道。
在冯小刚的贺岁片里，葛优的市民性一再被放大。《非诚勿扰》里，葛优扮演的秦奋只比他本人小了4岁，是混过美国的海归，在北京相亲，遇到做小三的舒淇。两人一路贫嘴到了试婚的阶段，这个老实、实在又有点狡诈的男人，怎么才能真的赢得美女的心是一个难题。这个海归秦奋面临的问题，可能就是当下无数中国中产阶层际遇的缩影。
在接受采访时，北京电影学院教授陈山认为，葛优走红至今是一个奇迹。九十年代，王朔的电影是一个预言，个体开始往社会生活轨道的主体转换，离开计划经济体制，人们开始寻找出路、把握自己的命运。这时，葛优出现了，他是一张普通又普通不过的脸，他作为普通市民用幽默、调侃的方式来看待人生转折时候的迷茫。那个时代需要李东宝，需要平民。
接下来，李冬宝在《甲方乙方》里成了不靠谱的小老板，又变成了《非诚勿扰》里“海归”秦奋。葛优不但没有衰老，还出国了，有了稳定的收入，有了新的文化品位，然后又海归了。他说着最流行的新北京话、熟悉各种网络用语，跟港台最性感的女星搭档也应付自如，他一直在跟着时代往前走。
《非诚勿扰1》里，葛优和女演员车晓有对手戏，车晓演一个来相亲的性冷淡寡妇。1991年，葛优曾经演过一部电影《过年》，当时，他和车晓的妈妈扮一对夫妻。葛优开玩笑说：“还是男演员吃香呀，能跟母女俩谈恋爱，我这是占便宜了。”
“居然把平民资源带到21世纪，这就是一个奇迹，这就是葛优本人的天才表现。”陈山告诉记者。
葛优不是科班出身，表演上没包袱，什么都可以接受。“葛优低调、平和、善意，这是他的人生态度和思维方式。这种人内涵非常大，发展空间大，不走极端。他的成功，也是中国哲学中和、中庸之道的成功。”陈山说。
这些年，葛优的表演发生了变化，尤其在《非诚勿扰》系列中能看出来，他除了有平民气质外，开始多了些儒雅气。
20多年前，有个记者片场采访正在拍《编辑部的故事》的葛优。这位记者问他，喜欢看什么书。 “不瞒您说，我真不爱看书。”葛优说。
“那我能这么写出去吗？”记者问，因为他知道一般演员也不肯让公众知道他们没学问。
葛优真心实意地说：“没事，您随便写，骂我都成。就是别吹我爱看书，有艺术功力。其实，我挺笨的，又不好念书，只是喜欢表演，爱看带子。”
现在，和葛优聊天，他嘴里常冒出斯坦尼表演体系、美学理论，还一度打算去清华大学进修表演。问他没事看什么书，他照样说：“都不敢说看书这两字，一说，好像你就是文化人了，谁还不看两本书啊！你说你看书，到底你看了多少本书？”


B=外滩画报 The Bund
G=葛优 Ge You
“我就是一个戏子”
B：跟姜文演老汤这个角色，你一般都会怎么做案头准备工作？还是和以前一样，老琢磨？
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G：我就是一直在琢磨。现在我睡眠不好，跟这有很大的关系。我这个人还能说是个认真的人，一旦接了一部戏，只要戏没有拍完，我就一直在琢磨。有很多戏，我都是睡在床上琢磨出来的。躺在床上，身体放松了，脑子就比较活跃，开始想这些戏里的东西。尤其是第二天有什么重要的戏。我还会早醒。时间长了，这就成了病，其实，我这个人就是劳心。
B：你会和别人交流吗，比如姜文，或者发哥？
G：也没什么人可聊，就只能和导演聊。电影这事就是导演中心制，我和姜文聊了不少，他也愿意聊。只有聊好了，这个人物才能理顺了，现场才能拍得快。发哥演戏是另外一套，他把所有的台词都背好了，如果姜文到现场说，今天我们改两个字，他就麻烦了。他就必须现场找助理，重新教他说国语。
B：周润发说，因为你和姜文的演技太厉害，把他逼得都生病了。拍这个戏，你给他的压力很大？
G：唉，他也就这么一说。大家都为了演好这部戏，有发哥在，我也觉得有压力呢。起初，我也有很多想法。我和他从来没有合作过，怎么才能在一起顺畅？当年，发哥演的那些戏，我都看过，我还担心，万一这个人拍戏有什么习惯，现场不合适、有矛盾怎么办？后来一接触，发现他是一个特别热情的人，还特别认真，挺好。我有时觉得，人家发哥台词都准备好了，我这还没背下来呢。
B：姜文说好导演是要掏心窝子给观众看，好演员也是这样，你认同吗？
G：是啊，你不真，观众一眼就看出来了。我从一开始学表演，就是斯坦尼的体验派，如果那人装作很悲伤，那声音、表情，你一看就知道。你心里没有悲伤，在那里硬挤，观众聪明极了，他们一点儿都不感动。很多表演，你越是使劲演，其实越和生活无关。
B：冯小刚导演说你是个有技术的演员，这算是技术吗？
G：这算技术，是技巧。但技巧更能让你发挥真情实感。
B：很多和你合作过的导演，对你统一印象就是，平时拘谨，内敛，话少，一到镜头前，整个人就放松了。你怎么让自己有这么大的变化？
G：我本人跟角色是有距离的。有的人本来与角色很贴近，我不是这样，包括我平常拍的那些贺岁片。做演员，老是喜欢说扮上了、穿上了，就不是以前那样了。有了距离，就有意思了。
我只要是能找到一个人物的感觉，就能放松了。但一回到我自己，还是属于拘谨的路子。见到人多，我就有点儿憷。拍戏是演别人，要是演我自己，我就觉得有点??我也羡慕有的人，生活中也特别放得开。人和人就是不一样。
B：这也像大家说的，葛优平常胆子小，演戏时胆子就大了。这胆从哪里来的？
G：就是因为演别人。而且还得找准了人物，找不准，乱使劲儿在那演，也不行，那就属于难受了。我还会再碰到这种事情，又紧张，又焦虑，太难受了。
B：现在让你焦虑的时候应该少了吧？
G：少了好多。但是你说一点儿没有，也不是。还是想把事儿干好，你喜欢这个工作，就喜欢琢磨这事儿，琢磨好了，明白了，演起来也很愉快。
B：你看自己演的贺岁喜剧片，会笑吗？
G：一定会笑。但是，平时我也不会拿出来看。你说拍片花了那么多时间，配音又看，然后再看看完整片就行了。而且，看自己的电影有一个问题，就是你老琢磨它不对的地方，这不是享受；老觉得遗憾很多，所以我就不爱看。
B：看别人演的片子多吗？
G：也不多。我这人有一个缺点，就是很少看电影，也不知道为什么，不太喜欢看。
B：电影里，经常见你严肃地逗大家笑。但你身边的朋友都说，你这人特别容易动情，容易被人家说哭了。是这样吗？
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G：我容易伤感。我是这种说点什么事啊，或者在电视里看点什么，也容易哭的人。这对演员来说，还算敏感。有时，伤感了自己就哭一鼻子，也是发泄一下，这种感觉挺舒服。有时我喜欢一个人看电影，哭了别人也不知道，也不用掩饰，就是享受。
我不需要那些尖叫的粉丝
B：你曾经一度想去清华进修一下表演，现在还有这想法吗？
G：当年有过这事儿，可是人家说你凭什么就上了呢？你连考试都没考过？我是有过这个想法，想让自己在理论上提高提高。 其实做演员，多数靠实战。那么多人都学理论分析，可演戏心里没有这角色，还是不行。我老觉得我心里是有角色的，这个东西没法教，电影学院也教不出来。不能说你分析了半天，结果一叫预备，心里还是没戏，跟傻子似的站着。其实做演员呢，长相是一块材料，是塑造人物的材料，这材料是有局限性的，你不是什么都能演。
B：你觉得自己的长像有什么局限性？
G：有啊，英俊的小伙子肯定演不了！
B：如果你真去学校进修，可没人敢教你，你基本自己就可以做教授了。
G：不，有时人还是需要理论。这样，人就显得能说会道。但是后来我又一想，好像演员这行当也并不需要你能说会道。真的在喊了预备开始以后，你演起来了，也能变得能说会道。平常，你非要自己说那么多，干嘛呀？
B：以前呢，周星驰喜欢说你是实力派，其实你现在算一偶像派，现在小姑娘见着你都会大声喊，喜欢你。
G：很少，真的太少了
B：真有，我见过这个场面，只是你不好意思承认。
G：我倒不需要这个。现在的尖叫好多是花钱的，好多都是花钱雇来的，我就亲耳听过人家说：“今天对不起啊，今天没给你们找来些尖叫的”。所以那些尖叫，你都不知道是真是假。
B：以前你说，拍陈凯歌的片子会比较紧张，因为他看人比较直，现在会吗？
G：我就跟他拍过一个戏。不是说紧张，是第一次我们见面，他的眼睛看人比较狠，就是紧盯着你不放，就像在观察你，要看透你，感觉在面试。他有这个眼神儿，不过现在没事儿了。
B：做事情，你挺体谅别人的。
G：嗯，我经常这样，这是我的性格，习惯性设身处地为别人想。在一地方，看别人尴尬了，我就着急，特想给人把这个事情解了，否则就特难受。
B：遇到这事你自己也尴尬，怎么办？
G：我尴尬，我也难受啊，特难受。所以这种事情，要不就躲了，要不就给他处理掉。


“以前的英雄缺了点儿人性”
B：很多公司都在打你的主意，让你签他们公司，你好像不愿意做，自己管自己。
G：签公司有一个麻烦就是不太自由。有些戏，可能不该上的也必须要去。现在，我不是刻意不去，现在没公司也挺好，简单。我也不需要人来打理，也不要做宣传。
B：其实陈凯歌说你这么保护自己，内心有很脆弱的一面，是这样吗？
G：对，有时候脆弱。但我处理事儿的时候，还真不脆弱，要看跟什么来比。有时候，我把事儿想到最坏的情况，要是有人骂你，你怎么办。我曾经说过我就是一戏子，我就是给您逗乐子，像你闲着没事时养的一只鸟。你看我演戏，算是为人民服务呗，什么明星，其实都不是这回事。人家可以随口说：“嗨，孙子，给我们来一段儿！”其实，我不就和这个类似吗？
回复该发言

我还真听过人家在我背后这么说过。有一次，我从人家旁边走过，有人说：“这不就是那孙子嘛。”人家叫你孙子，也不是说你就真是孙子，也是表达一种亲切。你就得这么想，人家能从嘴里说“你是孙子”，你也就不错。这么想了，你也就觉得没事儿，就像台词里说的那样：“咱们俩结的梁子，就解啦！”B：陈凯歌导演说，你接地气，特别讨厌演这种假大空的英雄人物，你是不是有点反英雄的？
G：我不是反英雄。影片上的那些英雄啊，我没见过。但生活中，有的时候我会想，这人是不是英雄？如果我是真见过呢，我可能说他就是英雄。
B：你理解的英雄是什么样的？
G：我们小时候知道的那些英雄，尤其在影片上，我觉得好像缺点儿人性。但这个，我们也不敢深探讨，人家要做宣传嘛，要把英雄做成这样。“文革”时，有人为了捞一块木头，为了抢救国家财产英勇牺牲，我们歌颂他。其实那木头哪有人值钱啊？那样的英雄，在我看来，他就是一傻子，要不就是被人洗脑了。现在，我可以这么说，但在那个时代，我可不敢这么说。
B：你所有的片子都有明显的标志——你的台词风格，重音、停顿、节奏感都和别人不一样。你为什么比别人都重视台词？
G：台词体现了这个人物吧。形体台词、台词都是重要的一方面。我看剧本的时候，喜欢往前翻，想知道前面都发生了什么事儿，为什么人物说这句话，整天就琢磨这事儿。这台词顺不顺口，生活中，是不是这么说的，不能让人一听见就觉得是剧本来的，我经常为这事伤脑筋。
有的台词儿吧，作者写的时候稍微差那么一点儿，差一点儿就需要演员去找。譬如， “进了（le）门来”还是“进了(liao)门来”？还有 他跟傻子似（shi）的站着，生活里，你一定会念，他跟傻子似(si)的。这是一最简单的例子，演员要是犯这种错误，就特低级。
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