时尚专访知名造型是吉米

网易女人：欢迎吉米老师，首先跟我们网易的网友打个招唿吧。
吉米：Hello网易的网友朋友们大家好，我是吉米，今天非常有幸在这里跟你有一个面对面的交流。
网易女人：因为吉米老师是第一次做客我们网易时尚聊天室，网易的网友们有很多问题想问你，首先第一个（问题）听说吉米老师7年以来都没有怎么化妆，一直在做服装造型，但是您现在又要重新拿起画笔，这是为什么？
吉米：7年没化妆也不是说在做服装造型，7年没化妆基本上都是在不务正业，一般全都是（做）电视节目、评审、嘉宾，反正都是在做这些事情。最关键的还是学校，所以就是学校、化妆品所有的这些东西牵扯了一定的精力，因为反正我也要上课嘛。但是更多的时间因为你也要飞来飞去，所以我觉得你说再继续画，我不知道画的意义何在。比如所有的这些明星都画过了，而且我从2000年就开的学校，（到今天已经有）10年，从我学校（毕业）的化妆师优秀的真的是层出不穷，包括现在演艺圈的这些给明星、港台艺人化妆的人太多了。所以如果我今天还在那儿画，你不觉得这是一件挺奇怪的事儿吗？
中国的“时尚教父”之争
网易女人：那为什么现在又愿意画了？说你又重新拾起画笔？
吉米：其实你说画来画去，尤其现在的演艺圈，我觉得有一个挺怪的事儿，大家还是以艺人、明星，觉得作为他们可能唯一的一个工作。我觉得其实现在中国这么大的一个市场，包括其实现在有这么多普通人，他们那种求真求美的心是非常强烈的，我觉得应该给他们做一个引导。其实就如同比如说1995年毛戈平出来的时候是因为给刘晓庆化妆，但是在2000年我出来，说句实话，没有那种惊天地泣鬼神，说我都画了那些明星，所有的明星都画了。
网易女人：我记得您当时也画了很多国际的大牌。
吉米：对，但是我不是像毛戈平一样，一夜之间大家都知道了。我始终就是一直在画，可是我那时候就，这5年的时间更多的就是，从2000年的这5年，我更多的时间是希望把化妆的行业，不能说是从演艺圈剥离出来吧，但是我一定希望它是一个独立的行业，并不是说你只给这些明星或者艺人做造型。其实我觉得它有很大的一个商业性、市场性，所以在1997年的时候，当时签了P&G宝洁公司，那个时候比如说所有的产品的推出，一个肯定是由我参与策划，甚至跟媒体更多的一种推介，所以在后来有很多比如像欧莱雅公司又跟很多的化妆师合作，包括甚至用男化妆师，其实说句实话，那真的是属于中国，可能也就是我是第一人，所以我觉得当有人问到说吉米是不是中国时尚教父，有人说哎呀中国时尚刚起步，什么刚起步，我谢谢你，中国时尚，我没说嘛，时尚永远是跟世界同步的，甚至于世界的时尚永远是在从中国发掘一些根源。在这一点上来讲，成为中国时尚界的教父我觉得可以说是当之无愧。
网易女人：现在外界有一个说法，李东田也自称为时尚教父，您怎么（看这种说法）？
吉米：我觉得首先来讲你对这个圈子的贡献，这个圈子的贡献的概念不是说一个，你很能折腾，你很能“得瑟”我觉得这是一方面，但是关键一点，可以捋嘛，比如2000年，从第一个我是中国第一人签约品牌的，这时候比如我做了什么？从1998年开始，我就不断地向媒体发布整个中国和国际的流行色，一直到各个大赛做评审，甚至于撰写我自己将近7年前就已经出了4本书，所以更多的都是跟国际上的这些东西，甚至于那时候一直是致力于把化妆行业独立出来，所以在那时候，我觉得我做到了（让）更多的人去看这个圈子。
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如果说他自己可以称之为时尚教父，倒不是说我在这儿挖谁的墙角，但是我觉得他进入时尚圈的第一步是，可以说国际时装周他始终没有涉足，他进国际时装周的第一步也就是他采取的手段，就是压价，打压价钱。所以那时候我们比如说在很，你想在1997、1998年的时候，我们做一场发布会，基本上还都得五、六千呢，就是从他那时候，现在这个化妆圈子就乱了套了，就是你收三千，我收两千，你收两千，我收一千，那个就白画。
网易女人：他现在在国内的娱乐圈这样一个水深火热的状态你怎么看？
吉米：嗨，我觉得演艺圈我向来就认为它就是个“婊子行”，既然是“婊子行”，这里头也有分工，我宁可当“妈妈”，也不太愿意“挂头牌”，所以我觉得东田是属于很乐意，虽然咱不说他能不能站到这个飘窗外头，半依栏杆，挥舞小手绢，有没有这身姿，但是他很喜欢。我是永远属于在后面，前面有多少的人，我知道都是我培养出来的，但是我也没有因为是我培养的，这些人都属于我，我觉得很多东西也是在于他们自己的天分，很多东西也是在于他们自己的努力。他们愿意说就说，他们不愿意说，我也没必要好像觉得这是忘恩负义，我觉得不存在。
行业潜规则 造型业真真假假都是GAY？
网易女人：吉米老师，我前几天看到一部电影，不知道您看了没有，我发现了一个特别有趣的片断，就是香港演员古天乐演的《最强喜事》，他在里面扮演了一个化妆师，但是他在片头开始的时候，我觉得有一段身姿、形象是不是有模仿你，因为他扮演了一位为了职业故意扮成一个比较女性化的男化妆师。你回头可以看一下那个片子，我觉得他有在扮演你的身姿或者形象，你会介意别人（这样模仿你吗）？
吉米：我太不介意了，因为我没说嘛，既然你在这个行里头，首先来讲就不太介意，就像比如说在前一段郭德刚因为某些事情，其实说句实话，这些事情也真的是跟他没太大关系，谁让他是名人呢，谁让他是公众人物呢，他就该死，他怎么没死绝了呢？因为当时是中新社就发了这么一篇文“你是公众人物，就应该做出表率，公众就有权向你说三道四，公众就有权指责你”，我说公众怎么没有人有权把你拧死或者戳死啊？所以我觉得这个东西就是这样，很多时候你既然在这个大家面前站着，我觉得你是不是公众人物，大家就是在一起挤公共汽车，后面都会有一些，过去这是老婆子，就是那种老娘们干的事儿，现在可不是。我就告诉你，大姑娘、小媳妇、小伙子，现在有的没事儿就属于闲的淡着的，都爱干这事儿。
但是回过头来，就是属于他干这个事儿的时候，他一点都不嫌砢碜，但是他要抖落抖落他那个兜的时候，我是觉得真的他应该抖落抖落，那时候他就应该知道什么叫砢碜这俩字儿。所以有的人的癖好就是这个，所以我根本就觉得，我已经看清所有的东西，为什么我常说穷人自有穷的道理，既然比如说我今天在这儿了，你谁爱模仿谁模仿，而且我觉得很好，就相当于给我做宣传啊。
网易女人：关键是现在外界有这样一个说法，在造型这个行业，是不是只有比较“娘”一点的，或者比较女性一点的男化妆师才会更被外界认可呢，这是一个行业的潜规则吗？
吉米：嗨，其实我觉得倒也不是一个行业的潜规则，因为首先来讲，这个得分两方面看：一方面比如说一个化妆师不管是男人还是女人，必须要心细；比如说像娘也好，或者是像Gay也好，他们其实对美的东西更敏锐，他会站在两个，就像我常说的一句话，男人180度、女人180度，我们都是半边天，但是他们在横跨两界的时候，他们对美的这种意识的东西会比较独特，就是他也有女人的很柔美的部分，但是他也会站在一些男性的角度，可能这种性感的诠释不是一个女人单一的感受的东西。
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再一个，你问一个胡子拉碴的，倒真是个爷们儿，他对异性超偏好，因为艺人就是属于把男化妆师都当成姐妹，或者是都不外。你比如说真是属于所谓在正常人眼里头，就是属于见了女人就想上床的那种，好家伙的，我没说嘛，你化妆师那就便利太多了。你自己再不检点点儿，那我跟你说再碰上这艺人再属于什么都不忌讳，那就乱了营了。反正这个吧，我觉得更多的其实大家不是说看重他是什么，最关键像这些比较，像你说的“娘”一点的（男化妆师）他比较心细，而且还有一些东西他在处理一些妆面上来讲，有他自己独到的地方。
从国际舞台走向中国平民时尚
网易女人：之前看过吉米老师很多电视节目，我发现您做很多节目都是在教一些非常普通的女生怎么穿衣、搭配，我之前也听到你提倡一个平民时尚的说法。从什么时候开始有了这样一些想法呢？
吉米：其实我们是在零几年呀？我们就做过平民时尚。一直我不管是从电视上，包括在前不久，我们这次“三八妇女节”我觉得还是在做平民这一块的打造，就像我所说的，其实这个市场需要的不是说光给明星做化妆的人，而是说更需要的是能够设身处地为普通老百姓提供一些更实用的，甚至在他们的角度，比如不是所有的人都买得起奢侈品的，在他们的角度给他们一些建议。就是买得起奢侈品的人，说句实话，奢侈品也并不是都好使，所以我觉得这些东西就是非常关键。
我觉得在这里我也要特别说一点（笑），我基本上就是属于没什么好话的人，因为我其实就像，比如最近我也看了看小P的网站，说句实话，就像我前一段说的，咱们没有任何政治，我们只说形势不说政治。那个妆，就那个德性，居然在咱们这儿就变成了是属于让所有人，甚至于让一些属于那种，恨不得就是没见过什么叫好的那种媒体给捧的乱七八糟的，我觉得就跟好像你捧了一个破拖鞋，就觉得那是水晶鞋，能笑死我。我说中国这么大，真的是藏龙卧虎的地儿。咱不说别的，咱先不说这个人是哪儿的，咱就说吧这个妆拿出来，真的太丢人了。要我说，要高度没高度，要美感没美感，一点儿都不大气，你还真敢往外一张一张的摆。
网易女人：所以吉米老师应该把您的那些作品都往外张罗张罗，让大家也了解一下。
吉米：哎哟，算了吧，我觉得这东西不是说我张不张罗，现在这个社会我也就是没事儿瞎说，为什么呢？因为现在有那么一句话，就是“当强奸不能避免的时候，你就学会享受吧”因为现在这个东西，媒体不在我这儿，包括有人就好这一口，所以你也就，我没说嘛，那您就随了呗，反正眼不见就无所谓了。
网易女人：吉米老师，像现在正好是巴黎时装周期间，我也知道您做过时装周。现在有很多网友对T台模特儿的妆容、造型都特别好奇，就想（问T台妆）和生活妆到底有哪些出入，像这种四大国际时装周？
吉米：对，其实就在前不久的，比如像巴黎、米兰、伦敦、纽约这四大时装周出来之后，其实你会感觉到有变化。但是这种变化有的时候挺微妙的，这是没什么特点的东西，就是年年有。但是有什么特点的东西呢？就一朝烂。就是你特别有特点，就完了，就是属于明年你要再出这样的，所有的人都会说“哎，这不是去年的吗？”就这种感觉，就跟我们穿衣服，如果穿得特普通，反正你天天穿也没人太在乎你穿的什么，但是如果你今天穿一个大红的，或者明天穿一个大绿的，然后三天没换，（别人）就说“哎哟你看这人，不洗衣服”就这种感觉，你发现了吗？
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所以我觉得今年的时装周来讲，其实有大部分的服装的款式没有太大的变化，但是有一个主题，其实这个主题还都是属于刮起了一种很鲜明的复古风。因为其实说句实话，在今天来讲，你说这人都生活在这种环境里头，都是用嘴吃，所以你说能琢磨出多少新鲜玩意儿？所以大家更多的都是去挖掘。挖掘从哪儿挖？你也不能往前挖，还没活到那时候呢，你只能奔后挖，那也就是挖历史。所以其实只要把历史的那些经典时装改一改，其实就变成了今年的一些东西。
但是今年更多的一些，我觉得像比如说类似于我们说瓷器，甚至于一些亚洲这边的，比如像印度的那种手织等等，就类似于这种的，像今年是一个亮点。就像我们说的唐三彩或者是青花瓷这类东西，又是一个亮点。所以其实包括在大前年的时候，嘎雷阿诺（音）的“中国元素”等等，我觉得其实都是在从欧洲的一些文化，他们会挖掘完之后，然后就开始转向，尤其现在亚洲又是这么一个，在整个国际上是一个金融和经济中心，现在那么多的设计师是K er（英 音）这个市场，说一我觉得时尚的东西，流行的东西，不是在于说你说它是什么是什么，它更多，为什么说时尚首先来讲它的特质是与时俱进，然后最大的一个特质的东西，又带有一些针对的文化，然后当时的一些政治、环境、人的这种心理，多种元素所组成的，它不是属于凭天掉下来的一个大花围裙你围上，这就是属于时尚。
所以很多东西，尤其是国际，比如从“911”之后，更多的人的一种恐慌，人的一种不安，其实慢慢开始把有一些沉重的颜色带进来，所以什么叫做时尚之父，看我在这里说的，一套一套的。拜托有一些人你能说出几个字也让我们听听呗（笑）。开玩笑的。
奢侈品是视觉经济，我宁可穿摊儿货
网易女人：中国现在也是一个经济大国，尤其现在中国人对奢侈品的追求特别疯狂，吉米老师认为时尚与高消费是一个什么样的关系呢？
吉米：一部分就是属于烧的，比如说举个简单的例子：你家很有钱，你觉得如果你买一双30块钱的鞋，你能买一火车，你穿得过来吗？那你就不如说我照死了买一双，反正我觉得这东西给我搁在那儿，我也感觉就是一双鞋。比如你趁几个亿，你买一双3万块钱的（鞋），就觉得跟你只挣1000块钱，买了一双3块钱的鞋没什么差别，所以这是一部分人。我觉得人家天经地义，人家钱在那儿多着你说你不让他花？这闭了眼了没花出去这钱多悲哀呀。
另外有的是属于没事儿撑的，就是没有那个消费一个劲地死往那儿消费，人不自信靠什么来（支撑）呢？就是靠武装。因为他内心的不自信，就觉得我穿了普拉达，我穿了阿玛尼让别人就得另眼相看，那也确实，现在这个社会我们不管他是哪一类，我都觉得那是他的事儿，都正常。
唯一一点，我只是说一下，因为现在这个社会也不是说你就死不买这就是一件好事儿，现在你有钱我有钱，他也有钱，我们都不知道到底谁有钱，你得把钱贴身上，你就成最有钱的了。所以当下的市场更多的是一种“视觉经济”，你都贴身上，这人不是就见了一看“哦，这么多钱”就开始对你很点头哈腰。这其实也是营造了这么一个，它也是抓住了这个市场的一种心理，所以我觉得没有说什么是正确的，什么是错误的，我觉得他有钱他买，他没钱（但是）他愿意买他买去。那饿着他自己，或者他跟别人借钱，他也没跟我借钱，我没事操那心干什么呀？对吧。
我只是觉得奢侈品这个东西，我并不觉得都是好的，为什么？应该是在很久的时候，一条迪奥的裙子卖到差不多8000块钱的一条牛仔裙，我们那个模特儿拍片的时候，刚穿上迈的第一步就开了线了，然后当时给我笑死了你知道嘛，这就是当时。
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然后一条3万多的一个礼服，也不知道是什么玩意儿做的，你想我们那些编辑什么的也都算是没下过地呀，那手上也没那么多老茧或者有什么东西，那手一蹭就出来一个套儿，3万多呀。后来他们就求我，让我拿针从里面勾进去了。我就说哎哟，我告诉你们，我打死也不会买这些东西。我宁可买摊儿货，或者我买A货，我觉得也挺开心的。我倒不是说一定要买这个牌子，有一些款或者它的面料比较特别，我真的是觉得服装对我来讲一点都不觉得，只要不是针织的，或者不是像那种弹力的或者有一些东西，只要是那种纺织品能做出来的东西，我是觉得花那么多钱有一点冤，找一个裁缝做一下，按照自己的体型，我觉得挺好的。
变与没变只为活出自我 支持同性婚姻
网易女人：有两个问题可能是关于吉米老师个人的，吉米老师之前有说到比较喜欢女人的状态。
吉米：是说让我说变性这个事儿吗？直接说就行了（笑）。
网易女人：现在大家也在热议，您到底有没有变啊？
吉米：这个东西吧，我觉得当我有这个想法的时候，因为这个想法也不是一天两天的，我就觉得人活着，我就是属于什么那类的人呢？就是活着一股劲就觉得没劲，必须得让我把我所想干的都得干一下，但是干完以后我真有点儿后悔，可是这个后悔就是觉得，比如都弄得挺好的，没事儿我偏又多了一手，结果完蛋了，然后我就恨，我说你这不是闲的嘛你自己没事儿吃饱撑的，我当时就说下次一定少干点，少干一点。我就是属于这种人。
就是老是得要做点什么事儿，我才能觉得我还在这儿活着，所以像比如刚才你所说的这个，我觉得如果是我有想这件事情，那我会，因为就像我没说嘛，比如我会告诉大家我可能要有这么一个动作或者怎么样的，但至于说什么时候做，或者做还是没做，第一我觉得我不会在这里说“哎我做了我做了啊，我做了，特舒服”或怎么着的，这事儿我不会说。为什么呢？因为我觉得这就跟“我穿一红裤衩，三角的，还有花边和蕾丝，你想瞅瞅吗？”就这种感觉一样。所以我是觉得，比如有一个度，我可以让你了解多少，有一部分就是相当于属于隐私了。
网易女人：另外一个问题，我们现在大家社会对同性这个话题特别关注，社会学者李银河老师之前就在网易微博发起支持同性婚姻的活动，你怎么看？
吉米：对，我特别喜欢李银河老师。我以为李银河老师说“让大家一起都同性吧”（笑）。我觉得应该支持，我真的是觉得应该支持。
网易女人：您觉得现在这个社会是不是对同性这个话题其实已经有一个很大的宽容了呢？
吉米：但是关键你看这次不是又开“两会”嘛，怎么这个同性恋婚姻法到现在也没批呢？今天晚上我也在我的微博里再发一次，就是倡导“两会”把这个同性恋婚姻给批了，关键是我觉得你批这个多简单的事啊。
不是，你知道为什么吗？第一，他也没杀人，也没放火，至少比那些贪的，而且你发现一点，其实有很多同性恋的人的素质都很高，而且他们其实对人很友善。其实美国老说中国没有人权没有人权，我觉得在这方面中国你就牛一次，中国全部同意同性恋婚姻，我给你发证，美国只有加利福尼亚、洛杉矶还有某一些地方可以同性恋结婚，但是其他的城市还不行。我觉得中国我有人权，我全国都可以，而且这个我觉得又没有伤害到谁，关键这一点，其实说句实话，并不是说一定要让别人认可，如果你认为它是正确的，你又没有伤害到别人，你自己就坚持就可以了。比如有一天我要结婚的话，我肯定会结，但是我结，比如中国不同意，我就在国外去结呗，这很简单。
网易女人：吉米老师，网友提了一个细节的问题，您也同意自己喜欢女人的这个状态，好像您从来没有留过长发，为什么呢？好像一直都是以短发示人。
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吉米：哎哟，一个我这点毛儿要留长发吧，原来还真留过，跟你这么长。但是我就觉得，一个我头发少，不是特别多，都绑起来，我妈说跟猪尾巴也粗不了多少，就那么一小撮，绑上以后我也觉得太可笑了，那么一点，因为我头发特别细，还特别软，就跟猫的毛儿似的。其实在我微博里面也有人说（自己）头发少，我说姐妹儿，我头发也不多，但是我给你一个建议，剪短一点或者剪得有点层次，把它染浅了，因为显少是有一个对比的，比如你的头发是黑的，头皮是浅色的，所以你才能看出它少，但是你要把头发染成跟头皮一个色儿的话，露不了底，都觉得是头发，所以这就是一个方法。
网易女人：我回去也得染一染，我头发也特少。
吉米：但是你好多了，你怎么着也像一个牛尾巴（笑），我真的是太少了，我（全部的头发）加起来也就跟这个手指这么粗。
网易女人：您觉得什么样的人才能算是一个引领时尚的人呢？
吉米：我觉得一个神经病，你闲着没事儿瞎引领什么呀，你又不是属于老母鸡后面带着几只小母鸡。
网易女人：可是现在很多网友可能还是需要一些人去引导，大家都是在一个观望的状态。
吉米：有什么呀，我就是感觉，我宁可当灵鹫宫的掌门，就是有点属于那种的，往下一坐的时候，你看刚开始是林青霞做下去的时候，后来改成另外一个人（坐下去的时候），你没觉得那种感觉真的是，其实都很中性，而且我觉得是那种不可一世的，在那里面的感觉。其实时尚，现在很多时尚真的是属于，尤其北京包括很多地方的所谓的时尚圈子，就是属于自娱自乐，根本也没有一个所谓的能做出屁大点事儿，反正我们弄一个Party就觉得我们是最时尚的了，那边弄一个Party也是说我们这是最时尚的，你看我今年26岁，我也弄一个大Party，我也是最时尚的，反正我第一是不爱掺和这种事，好多活动我都不参加。所以后来大家也都知道，就开始不请我了。
但是我也觉得无所谓，因为我就觉得一堆的牛鬼蛇神在那儿显摆，太恶心了。反正我觉得我不是属于那种（类型的），宁可要是去的话，我也是属于神仙驾到，我也不能弄成跟小妖似的在那儿拧扯，就是属于一到那儿，哟，小妖，孙悟空怎么没来，一棒都给他们抡死，就这种感觉。
网易女人：对于我们的“三八妇女节”，有很多女性朋友都不愿意过这个节。特别是有一些还没有结婚的女生，觉得自己可能还没有到那个年龄。我们就说现在是一个人人扮嫩的时代。对这些女生有些什么样的建议？
吉米：这种其实不叫扮嫩了，我特别理解，而且我也特别赞成她们这样。比如说人不要太忌讳自己的生理的年龄，比如我今年30，我今年40，哎哟我就觉得不行了，老了，没有。你只要觉得自己永远是18、16，你就High着玩，比如找男朋友就找一个18岁的，这样的话你永远年轻。当你心老了，她们这种心态也比那些刚30来岁结了婚弄一个孩子，然后自己就像一个菲佣、女佣似的，要模样儿没模样儿，要体型没体型，一天邋邋遢遢的，你像这样的人不被甩或者男的不劈腿那等什么呢？所以我觉得女人首先来讲一定得有资本，就像我说的，美丽就是你的资本，你没这个资本的时候，你就是属于残花败柳，你不被抛弃我觉得就应该谢谢对方，就不要管他对你是什么态度。
女人首先一定要反思一下自己，像今天我说的，女人喜欢什么，很多女人都说我喜欢很有玛索（英 音）的，很有型的，或者说是很有安全感的等等等等，我就说，你喜欢什么都OK，但是拿一个镜子照一照自己，哦，吓死了，闹鬼了。所以这时候我们一定得先把自己给打扮得漂亮一点，这时候你才有选择权。今天我就说，千万别让美丽跟你说再见，那真的是一件非常可怕的事情。
网易女人：谢谢吉米老师。
吉米：谢谢。
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