专访孙红雷：只顾赚钱不思创作 对不起观众

孙红雷接受网易娱乐专访。

孙红雷和小易。

《战国》孙膑剧照。
（图文/上海报道组 三格格 小勤仔）4月12日，古装战争奇谋片《战国》在国内和北美同步上映。在片中，一向以硬汉形象示人的孙红雷，出演大智若愚的“傻子”孙膑。日前，孙红雷接受网易娱乐独家专访，畅谈角色与创作心路。孙膑被塑造成痴傻的形象引来外界争议，但孙红雷认为创作就是要有特别的东西，如果只顾赚钱不思创作将对不起观众。在受访时，孙红雷还直言，“我特别怕别人说，‘你是装前辈还是装艺术家呀’，我知道外面都把我传成了一个魔鬼，把我妖魔化了，我说什么都要瞻前顾后，生怕一句话说错会惹来麻烦。”
谈表演：“只顾赚钱不思创作，对不起观众”
在影片《战国》中，孙红雷一反硬汉形象，出演了大智若愚的“傻子”孙膑，有大智慧，也有大缺陷。在生活中另一些方面，比如生活、爱情、情绪方面可说一塌煳涂。但孙红雷坦言，其实骨子里也有一些孙膑的特质，只是慢慢让社会磨圆了。孙红雷还称，创作就是需要给出不一样的东西，“如果你只顾赚钱，不去认真地思考如何创作，你首先对不起的就不是孙膑了，对不起的是电影观众。我相信我塑造的孙膑一定是吓大家一跳的。”
网易娱乐：你接戏一贯比较看重剧本和对手，《战国》吸引你的原因是什么呢？
孙红雷：剧本的方向吧，然后古装戏我一直都不敢接，因为觉得千篇一律，这话可能说得直接了点儿吧，而且我不相信古装戏，都是考虑画面、特效制作、声音……应该所有的手段都是为了人物形象服务的，但是形势大于内容，本末倒置了，这个在以往的中国电影里太突出了，社会每天在进步，不能恶性循环。直到这个剧本拿到手以后，我看到这个方向，就想着尝试做。
网易娱乐：孙膑这样的傻子形象是否特别吸引你？你就是喜欢挑战和大家想象中不一样的东西？
孙红雷：对，孙膑骨子里的一些特质其实我身上也有一些，只不过让社会慢慢都磨圆了，但是不代表不存在了，可能反而时间越长越强烈了吧，所以我接了这样一个角色，我很喜欢孙膑这个人。
网易娱乐：你演的孙膑赋予角色最主要的性格特征是什么？这些特征与你自身的性格有不谋而合的地方吗？
孙红雷：我觉得孙膑他有大智慧，也有大缺陷。其实自古至今我们在现实生活中看到了很多有极端才华的人，在生活中另一些方面，比如生活、爱情、情绪方面却一塌煳涂。所以我们拍电影是给大家呈现一个完整的艺术形象，不能够把生活扔掉。孙膑的特征与我有很多相近的地方，比如说我会演戏，演得好不好自然是得让观众去评价，但在现实生活中我也有很多不会的技能。影片开拍前，我特意去了当年孙膑所在的云蒙山，我也通过这次拜访，感受到了孙膑的境界：简单、直接、向上、乐观，我个人也向往那样的生活。
网易娱乐：第一次演傻子这样的人物，有借鉴过类似《阿甘正传》这样的片子吗？
回复该发言

孙红雷：有，都看了。我不是学，我很怕演成阿甘啊、雨人啊、莫扎特啊……所以尽量规避吧，然后吸取人家的优点，我觉得他们的观点都是特别棒的，我相信那些人就是那个样子。我感觉中国电影已经过了那个高大全的时代，如果你不还原给观众一个真实、可信、有趣、好玩儿的角色，让观众看了觉得妙趣横生的话，你凭什么让观众拿出工资的一部分来看电影。作为一个演员，我觉得我们在创作观点上的理解就不能等同于普通的创作人员，必须要拿出特别的东西，观众没有见过的解释和理解。如果你只顾赚钱，不去认真地思考如何创作，你首先对不起的就不是孙膑了，对不起的是电影观众。我相信我塑造的孙膑一定是吓大家一跳的，然后一定会有很多人争论的，一定会有一大部分人特别赞同孙膑应该是这样的，有一小部分就一定会跟那一大部分人打口水仗，我觉得这种争论和争吵对于电影是有必要的，这就是电影最大的魅力。
网易娱乐：在片中还有模仿蜡笔小新说话，这是刻意模仿吗？
孙红雷：没有，我在生活中见过这样的人，是我的一个初中同学，他在生活中就这样讲话，我们都习惯了。可能在电影中是我表演的问题，我就是不喜欢你刚才说的这段，那3-5分钟是我看了很不舒服的，我觉得这是我自己表演的问题，我向所有观众道歉。
网易娱乐：谈一下这次和吴镇宇的合作吧？
孙红雷：其实我去云蒙山底下生活的时候，孙膑的宿舍和上课的教室都去了，包括庞涓住的房间我也都看了，在学校里他和孙膑的关系是最好的，孙膑是经常被同学欺负的，其实真正在学校里从外在上能保护孙膑的就是庞涓，庞涓待孙膑是极好的，两个人情同手足，而且每天一块儿到食堂打饭、一块儿上课、一块儿晚上出去玩、每天早上起来一块儿晨练，其实都是在一起的。只有这样的关系，后来孙膑的髌骨被庞涓取了，这才是某个不可预知的东西发生了，这样的东西才能突显人性的残酷。所以我们当时在考虑剧本时，也是考虑这一点。庞涓这个人太难演了，导演和投资方当时有很多人选，最后定了吴镇宇大哥来演，我觉得是很正确的。因为我看过镇宇大哥好多戏，其实他长不了我几岁，七、八岁而已，但是他出道比我早很多，我拍了10年戏，他拍了20年了拍了上百部电影和电视剧。我看他作品比较早，他的《枪火》、《爱情白面包》都演得太好了，我的表演也受了他很大的影响，所以这次有机会合作，当时是特别好的机会。
网易娱乐：你眼中的吴镇宇是个怎么样的人呢？
孙红雷：我叫他镇宇。其实镇宇哥就是一个小孩，有的时候得哄。他拧巴，每天自己那个样就是无厘头，他自己也不知道，他很放松，他演戏的时候很职业。生活中他就是一个特别放松的人，也没有什么规矩，经常你就得哄着，怎么高兴怎么来。
网易娱乐：之前吴镇宇曾说你很迷恋演戏，那你们在演对手戏时，觉得谁爱表演多一点呢？
孙红雷：有镇宇哥这样一个强大的对手，等于是很好的一根救命稻草，当你没办法的时候，对手会帮你想办法；当你遇到困难时，对手会搀着你越过这座山，走过这个困难，所以其实孙膑这个人物得到了镇宇哥很多帮助，有很多戏是原先剧本里没有的，都是他想出来的。
第二页：谈个人：“我特怕别人说，‘你是装前辈还是装艺术家呀’”

孙红雷和小易。
谈个人：“我特别怕别人说，‘你是装前辈还是装艺术家呀’？”
回复该发言

在受访时，孙红雷还直言，“我特别怕别人说，‘你是装前辈还是装艺术家呀’，我知道外面都把我传成了一个魔鬼，把我妖魔化了，我说什么都要瞻前顾后，生怕一句话说错会惹来麻烦。”孙红雷还称，自己很怕变成一个枯竭了的演员，所以在下一部影片《边境》后，打算停工，带上一堆书籍去英国进修英文。他笑说，“我以前是学日本的，在英文方面是瘸腿，所以想去学英文，那半年我会带很多书和电影去英国，想补补课、充充电。”
网易娱乐：影片试映后，一些媒体人认为片中的一些段落较血腥，有些重口味，包括取髌骨那段刀直接插进膝盖，拍这些戏有没留下阴影呢？
孙红雷：我会有的，要拍这段戏之前我确实挺害怕的，很紧张，我不知道我能不能再现孙膑在那样一种境遇里的感受，然后给观众传达的是不能相对真实。孙膑在那样一种境遇里髌骨被挖掉了，然后所有人根本不信他是真疯子，但是所有人又不在意他疯与不疯，这是最可怕的，庞涓每天派了很多特工盯着他看，盯到那些特工都烦了，觉得很累了，觉得这人疯与不疯和我们有关系嘛，他会起什么作用嘛，这是最可怕的，当时的这种孤独感和绝望感，还有残存的那一点儿求生欲望，我觉得这是很不好表现的。我当时想了很多我生活中亲身经历的事情，还有我家里人亲身经历的事情，现在一想，确实也留下了一些阴影。电影银幕那么大，一个人放大了700、800百倍，如果心里没达到相对真实的话，我觉得还是别去拍电影了。
网易娱乐：你的扮相一直比较现代，当看到《战国》中的古装造型，我们会想到葛优在《赵氏孤儿》里的造型，不知道你怎么看你俩的古装造型，觉得谁更好玩儿一点？
孙红雷：我觉得葛优是不可多得的好演员，我和他合作过我了解。我这次的造型不知道大家看了是什么感受，但这是我们的造型老师造出来的几款造型中我们选出来的，可能还有不尽如人意的地方，比如我没有去减肥减到很瘦，也没有让自己很潇洒很酷很帅。我挺喜欢这个造型的，他不是那种穿着华服锦袍，然后摇一摇羽扇，风流倜傥，未卜先知的。其实对我们这样的演员来讲，演点酷演点帅好像也不是什么难事，但是演出一个人来，反而是一件很难的事情。首先，孙膑是一个人，可他是个什么样的人呢，我其实一直在给自己提这个问题，如果孙膑真的是那种风流倜傥、在军事上天赋异禀，生活中情商智商又极高，很完美，一点缺点都没有，那庞涓怎么能把他的髌骨取了呢，这一直是我给自己提的问题。
其实当时我们的团队在讨论这个人物时，做了一个公式推断了下，孙膑不可能是那样的人，所以很多造型老师提过说，“红雷你是不是让自己帅一点儿酷一点儿，这样拍出来形象好一些？”我本人没同意，我说，“孙膑应该是比较痴傻、比较疯癫的人，而在军事上比较天赋异禀，是个奇才，这样才对”。老天是很公平的，不可能把所有好的元素都凑在一个人身上，那个人我不相信，如果我都不相信，观众一点不相信。
网易娱乐：片中和新人景甜也有挺多对手戏，那她算是一个好对手吗？
孙红雷：她被我称作“女版孙膑”，她也是我的好老师。我对80后、90后的了解是少之又少，景甜让我看到了一个另类的、自信的中国女性。我记得她第一次见到我就很直接说，“孙老师，我不太会演戏，你自己看着办吧。”我在车前坐着抽烟，然后她就来说：“孙老师，我想跟您说几句话。”我说那你坐吧，她说：“我能管你叫三哥么？”我说：“可以啊，别人都这么叫我。”她说：“我觉得我叫孙老师觉得别扭，我能舒服点儿么？”我说：“可以，没问题。”由于她的放松和大气，我接受了她，于是就有胆量问了她一句话，我说甜甜你想演好戏么？她回答说：“我想啊。
回复该发言

”我就更大胆了，因为我特别怕别人说“你是装前辈还是装艺术家呀？”我知道外面都把我传成了一个魔鬼，把我妖魔化了，我说什么都要瞻前顾后，生怕一句话说错会惹来麻烦，而与她的交流让我知道，我还是个人。
网易娱乐：这部影片的投资据说是1.5亿，能透露是否挺大一部分是你的片酬呢，之前传闻说你拍电视剧已达到20万一天了？
孙红雷：其实如果想赚钱，还是拍电视剧吧。但是你所知道的肯定是道听途说的，中国影视剧还没那么繁荣，我也希望能一天拿20万，但这天还没到来。
网易娱乐：《战国》是部商业片，你下部戏《边境》是部小制作，一部大片再一部小片是有意的搭配吗？
孙红雷：其实我没有想过大制作小制作，只要是剧本能打动我，这个人物我特别有激情去演，这个是最重要的。《边境》也是这样的，很多年也没演这种硬汉形象的电影了，就接了这部，剧本的发挥空间很大，和《战国》是一样的。没考虑大成本或是小成本。
网易娱乐：这几年你身体不太好了，但戏还是比较多，有没有考虑过休息，想想家庭呢？
孙红雷：我是这么想的，我想拍完《边境》休息半年，然后去英国学英文，我以前是学日语的，我英文一直是瘸腿，所以想去学英文，那半年我会带很多书和电影去英国，想补补课、充充电，这半年不想再拍戏了。我觉得其实有的时候，演员会被眼前的东西瞬间或者长时间左右吧，我觉得我应该静下来想一想，接下来应该怎么创作，我很怕自己枯竭了，那还是不做为好。因为要想赚钱的话，做个电影演员根本赚不了什么钱，我还是做别的吧。
网易娱乐：与女友也相恋多年，有想过结婚吗，今年有希望吗？
孙红雷：想过，都听她的意见吧，这方面我不是很清楚，应该说完全没有概念，我的脑子整天都在这些剧情里边，我生活其他方面真的是个弱智。
网易娱乐：女朋友会不会特别心疼啊？
孙红雷：她经常唠叨，“你是不是该休息休息了，别这么累啊。”
第一页：谈表演：“只顾赚钱不思创作，对不起观众”
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