李建明：通胀在企业可承受范围之内

专访中国企业联合会副理事长李建明
“我们这次到企业去调研，发现今年总得情况比我们预想的要好，正如最近刚发布的一季度的经济形势，因为现在目前整个企业的生产经营形势还是不错的。”中国企业联合会副理事长李建明告诉网易财经。
他在出席博鳌亚洲论坛2011年年会间隙了接受了网易财经专访。李建明指出，今年整个外部环境变化比较大，一个通货膨胀，再一个人工成本在增加，各个方面对企业的压力还是比较大的，但从企业调研的情况来看，整体来说相对还是比较正常，但是对中小企业的压力还是明显的要比大企业要大。
李建明强调，通胀应当是有影响的，但是企业在积极地采取各种各样的办法，比如提高管理水平，进行技术创新在各个方面消化这些方面的成本，开发新产品，通过各种措施消化由各种因素带来的企业成本的增加，这一块企业做的还是不错的，有成绩，通过企业内部消化以后，“目前还是在可承受的范围之内”。
他还指出，劳动力成本增加这个是必然的，这不是短期，一年两年就能停止得了的。
李建明并称企业不做实业的根本原因就是实业的利润率很低。“现在据我们到制造业去了解到的情况是制造业的企业的利润率能够到2%、3%就已经很不错了”。
老百姓有了钱都不愿意创业，不愿意做实业，都去做房地产，房地产打压以后就炒股票，各种稀有金属，一些收藏品为什么炒得这么高，这就是跟我们的老百姓有了钱不愿意投资实体有很大的关系。他说。
以下是文字实录：
网易财经：李老师您好，这是第二次在博鳌见到您了，您这次来一个主要的目的是什么？
李建明：我们这次来主要（目的）一个就是加强和各个企业和各个方面的交流，再一个就是学习博鳌这10年成长的经验以及主要是促进我们跟亚太地区各个企业之间的交流与合作。
网易财经：前一段时间去江苏调研了，调研的时候有没有发现一些新的情况？
李建明：我们这次到企业去调研，发现今年总得情况比我们预想的要好，正如最近刚发布的一季度的经济形势，因为现在目前整个企业的生产经营形势还是不错的。
网易财经：总体还是不错的，比预期的要好？
李建明：比我们想像的要好，因为今年整个外部环境变化比较大，一个通货膨胀再一个人工成本在增加，各个方面对企业的压力还是比较大的，但是我们从企业调研的情况来看，整体来说相对还是比较正常，但是对中小企业的压力还是明显的要比大企业要大。
网易财经：您刚才也提到了通货膨胀和劳动力成本的上升，这个您在调研的时候说目前对企业的影响不是特别大是吧？
李建明：应当是有影响，但是企业在积极地采取各种各样的办法，比如提高管理水平，进行技术创新在各个方面消化这些方面的成本，开发新产品，通过各种措施消化由各种因素带来的企业成本的增加，这一块企业做的还是不错的，有成绩，通过企业内部消化以后，目前还是在可承受的范围之内。
网易财经：李老师，您觉得这种劳动力成本的上升和通货膨胀、物价上涨的其实在未来几年内会发生变化吗？还是会一直这样下去？
李建明：我认为中国经济，尤其是中国企业已经进入到成本上升阶段，短期之内很难扭转这个趋势，一个是我们长期的劳动力成本以前是比较便宜，比较低，现在国家“十二五规划纲要”也提出来了，强调员工的收入和GDP的收入要同步增长，这样的话肯定是劳动力成本增加这个是必然的，这不是短期，一年两年就能停止得了的，我想这个肯定是。原材料成本的上升，这个不完全是中国经济自身能够做得了的，因为现在受外部环境各种各样因素的影响，包括受国际市场各种因素的影响，我想这个也是处在快速成长的阶段。
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再一个人民币升值的话，对整个企业的成本也还是有比较大的影响的。我估计也是在，尽管现在西方国家对我们中国的压力比较大，但是根据中国的实际情况可能也是尽管不能完全受他们的制约，但是我们中国实际上人民币每年也都在（升值），去年在4%左右，今年估计也不会低于去年人民币升值的速度。
网易财经：有没有企业抱怨，成本（增加）太多了，费也多，利润薄了。
李建明：这个应当是企业的唿声非常大的，因为一个是我们的成本越来越增加，再一个我们的税收，现在税收整个来说对企业的税负还是非常重的，一个是所得税，目前我们（国家征收）的还是比较高的。企业所得税这块是比较高，再一个还有我们各种各样的税的限制，包括有很多条款，有一些具体的限制，比如说多少人工成本，劳动力工资才能进入成本，超过多少以后，因为像高科技的企业，有一些要引进一流的人才，这个就必然要给高额的工资，各种待遇，但是这些他的规定是多少钱之内才能进成本，超过多少要交税，这样的话，加在一起企业的税负，包括各种不合理的一些税费负担，所以我们每次到企业调研的时候，企业对这一点的唿声是最大的，就是希望政府能够减轻企业的负担，减轻税收的压力。
网易财经：一个是所得税，一个是员工工资有一部分不算成本。
李建明：是，员工该计入成本的应当让企业能够计入成本里面去，再一个就是各种各样的现在的乱收费现象在企业里面还是有的，应该尽量减轻这方面对企业的负担。因为我们现在整个目前来说，经过去年的政策来说，最近有所好转，但是总的来说现在中国的企业愿意做实业的积极性还是不高，因为中国的经济要真正上去只有更多的企业愿意做实业，把实体经济做上去，我们的经济才能真正上去。
网易财经：他们不愿意做实业的原因是什么？
李建明：不做实业的根本原因就是实业的利润率很低。现在据我们到制造业去了解到的情况是制造业的企业的利润率能够到2%、3%就已经很不错了。
网易财经：比银行存款还低。
李建明：是啊，所以为什么现在我们的热钱比较多，老百姓有了钱都不愿意创业，不愿意做实业，都去做房地产，房地产打压以后就炒股票，各种稀有金属，一些收藏品为什么炒得这么高，这就是跟我们的老百姓有了钱不愿意投资实体有很大的关系。
网易财经：真的只有2%—3%的利润吗？
李建明：我是指的平均（数据）有一些好的企业，比如高科技的，他们有的能达到10%左右，也有一部分企业，但是大部分的中小企业的利润率都很低。
网易财经：您调查了一些企业家，有没有人对个人所得税最高一级45%的税率有抱怨的？
李建明：这个现在从企业的角度，因为这一块相对来说我们了解得还不是特别多，这个怎么说呢，说实在话我们的个人所得税政府可能有它整体的考虑吧，因为个人所得税高了以后，实际上也不便于我们把收入流到国内，个人要流到国外去，转移资产这些都会造成一些不好的（现象），因为国际上也没有这么高的（税率），除了少数国家以外，中国的个人所得税还是比较高的，而且中国现在核心的问题就是有一部分个人所得税收不上来，真正有钱的人所得税可能收不上来。
网易财经：因为他的正常工资少，但是其他的收入很多。
李建明：对，大部分真正收到的还是工薪阶层这一部分的。可能有一部分人是不通过正规的那一套渠道的收入实际上是收不上来（税）的，所以个人所得税可能条件还是不成熟，应该逐步改革目前的个人所得税。
网易财经：咱们今年关注的一个重点，或者我们唿吁的内容主要是什么？
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李建明：今年唿吁的一个重点我想主要还是应该是怎么样为企业创造一个更良好的转型升级的环境，因为现在政府也提出来了企业要转型升级，要发展高科技，向高端制造业，各个方面的新产业，新技术方面发展，但是这个不是一蹴而就的，需要企业一个是要有积累，再一个就是需要我们企业要下功夫，这样的话就需要政府为企业创造一个好的环境，因为只有创造一个良好的公平竞争的环境，这个企业才能真正的把主要的精力用到企业内部上去，开发新产品。
网易财经：环境主要是指的哪些？
李建明：现在的环境一个是比如我们现在说的所有领域对所有企业放开的问题，就是企业意识（11：17）的问题，现在国家已经说了，但是怎么真正落到实处，现在一些“天花板”的问题，怎么真正让企业能够落到实处，我想核心的还是把现有的一些政策要落到实处。
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