网易财经4月讯 近日,网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目专访了清华大学人文社会科学学院教授秦晖(微博)。他被人称为“超经济学家”。他的专业是历史,却常常对经济问题发言。他以知识渊博、思想深刻而受到很多人的钦佩。他怎样看中国的经济发展道路?
在访谈的下半场,秦晖教授对他的“一边要求福利,一边要求减税”的说法做出了更为深入的解释。这归因于中国的体制现状。秦晖指出,在宪政体制下,你不可能既要求政府搞福利政策,又不希望政府增加税收。“在宪政制度下,既要马儿跑,又要马儿不吃草是做不到的,也是不应该的。但是在非宪政的体制下,如果这个马是山珍海味都要吃,它又不跑的话,我们当然这两种要求都可以提出来:第一你要少吃一点,第二你要多跑一点。”
关于保障房建设,秦晖认为,民众对政府的要求是远远不够,还应该要求更多的。因为,保障房就是个典型的负福利政策。那些真正需要经适房、廉租房的穷人很难享受到保障房的好处;而特权者、官员们的住房福利却又卷土重来,并且“蔓延到了不可收拾的地步”。秦晖尖锐地指出:“中国的保障性住房,我觉得有两个政策特别坏,就是经适房优先公务员,廉租房不给农民工。”对此,秦教授认为,这不是民众要求搞福利造成的,而是民众不去要福利才导致的恶果。
“低人权优势”是秦晖解释中国经济奇迹增长的学说。在访谈中,他细致地阐述了为什么既没有自由又没有福利的低人权状态反而能为中国带来优势。但他也同时指出,中国不可长期依赖低人权优势,因为低人权状况会为中国带来众多社会问题,而且这种优势也是无法持续下去的。因而,中国亟待通过改革谋求新的经济发展优势。
秦晖是一名经济学家,然而他同时也是一名杰出的历史学家。这两种身份使他可以有多个视角去看待社会问题。然而,秦晖说道,“我觉得搞学问无非就是讲两个东西:一个讲事实,一个讲逻辑。”他指出,不必去硬搬西方经济学的思想。因为我们所面对的问题背景和他们不同,不可一概而论。除了师长熏陶之外,对秦晖影响最大的就要数卡尔·马克思了。
以下为部分访谈实录:
廉租房只保障少数城里人
网易财经:其实我们现在已经可以看到在房地产领域,大家已经开始向政府要福利,比如说像近期民众开始提出,希望政府能够多建保障房,您怎么看民众的这个要求?
秦晖:我觉得还不够。最大的问题在于最弱势的那些人仍然没有要求的权力。讲得简单一点,现在能够要求福利房的其实是个非常小的阶层,就是拥有城市户籍的那些住房困难户,但是这群人在中国来说本来就不大,现在就更小。因为在中国城市住房困难户其实主要是新移民,就是我们讲的在改革过程中进入城市打工的两亿多进城农民。这些人我们原来的体制给他们安排的前途就是让他们作为劳动力在城里出卖青春,出卖完了就把他们赶回去,因此他们在城里就住集体宿舍或者住工棚,我们不考虑他们的住房问题的。实际上他们完全没有可能在城里安家的,因为你在城里安家无非就是这么几条:要么就是国家给你解决,就是给你提供廉租房,国家明摆着现在不给你提供;要么你就买商品房,他们又买不起;要么你就自己解决,盖一些破破烂烂的,我们现在说这叫违章建筑,我们不承认我们国家有贫民窟,但是我们把事实上的贫民窟叫做违章建筑。你知道这两个词有什么区别吗?
说它是贫民窟那实际上是在指责政府,也就是说政府为什么不给他们改善居住条件?说他们是违章建筑,实际上就是在指责穷人,你为什么违章?我就把你赶走
网易财经:今年中央政府也提出来就说要建立1000万套保障房,您怎么看政府对于民意的这种回应呢?
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秦晖:廉租房只保障少数城里人
2 回复:秦晖:廉租房只保障少数城里人
jayz04152011-04-19 18:42:16 发表
秦晖:它再建多少,关键是给谁。中国的廉租房的问题不是建多少套的问题,而是你能不能真正走出负福利的那种背景。中国的保障性住房,我觉得有两个政策特别坏,就是经适房优先公务员,廉租房不给农民工。我觉得这两个东西如果不改变,那我们仍然走不出负福利的这个圈子。
我们现在讲经适房,最有资格申请经适房的是什么人?就是官员,而且官员的经适房经常就是廉价豪宅,而且它不但是一次性的廉价了。我们最近出台的房产税,如果是按照房价作为计税标准的话,它们有可能变成是避税豪宅,如果是这样的话,他们一次性的特权还可能被永久化;物业税这个本来在民主国家本来是带有平等取向的一种赋税,实际上是征富人的税来照顾穷人的,但是在中国如果考虑到大量的廉价豪宅存在的话,那么它很可能就有可能变成一种负福利的条件。
网易财经:今年我刚刚了解到一个情况,就是说,在昆明,经适房这个东西,你去申请这个经适房之后,还是要全额付款,经适房是不能贷款的。所以一套房子大概就是,一般是像昆明那个地方大概是20—30万,但是它要求是你不能贷款,一次性付清。
秦晖:嗯,但是官员可以啊。
网易财经:对,就是说谁能一口气拿出那20—30万块钱来呢?
秦晖:官员可以呀。现在所谓的公务员经适房、公务员集资房,、什么公务员团购房,花样百出。老百姓的经适廉租房好处没有享受到什么,可是特权者的住房福利现在卷土重来,而且蔓延到了不可收拾的地步。前不久有人刚刚说,说是海南的三亚已经出现了东北一些机关在那里搞的集资房了,东北的官员已经把集资房盖到了三亚,这像什么话?如果我们的福利都是这么搞的话,那就是标准的负福利了。
但是这并不是要求福利的罪过,恰恰相反,这就是老百姓不要求的罪过嘛。你不要求他当然就都给自己搞了。
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我们现在讲经适房,最有资格申请经适房的是什么人?就是官员,而且官员的经适房经常就是廉价豪宅,而且它不但是一次性的廉价了。我们最近出台的房产税,如果是按照房价作为计税标准的话,它们有可能变成是避税豪宅,如果是这样的话,他们一次性的特权还可能被永久化;物业税这个本来在民主国家本来是带有平等取向的一种赋税,实际上是征富人的税来照顾穷人的,但是在中国如果考虑到大量的廉价豪宅存在的话,那么它很可能就有可能变成一种负福利的条件。
网易财经:今年我刚刚了解到一个情况,就是说,在昆明,经适房这个东西,你去申请这个经适房之后,还是要全额付款,经适房是不能贷款的。所以一套房子大概就是,一般是像昆明那个地方大概是20—30万,但是它要求是你不能贷款,一次性付清。
秦晖:嗯,但是官员可以啊。
网易财经:对,就是说谁能一口气拿出那20—30万块钱来呢?
秦晖:官员可以呀。现在所谓的公务员经适房、公务员集资房,、什么公务员团购房,花样百出。老百姓的经适廉租房好处没有享受到什么,可是特权者的住房福利现在卷土重来,而且蔓延到了不可收拾的地步。前不久有人刚刚说,说是海南的三亚已经出现了东北一些机关在那里搞的集资房了,东北的官员已经把集资房盖到了三亚,这像什么话?如果我们的福利都是这么搞的话,那就是标准的负福利了。
但是这并不是要求福利的罪过,恰恰相反,这就是老百姓不要求的罪过嘛。你不要求他当然就都给自己搞了。
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