vs林良锋：爵爷只求挑战 为国王或再玩三年

北京时间5月17日13:30，网易体育将邀请《体坛周报》权威英超专家、资深记者林良锋畅谈曼联夺冠以及英超局势等热点话题。访谈的前半段，林良锋重点谈到了弗格森这个话题。

曼联提前1轮夺得本赛季英超的联赛冠军，这也是该队在133年的建队历史中第19次捧得英格兰顶级联赛的桂冠，一举超越了利物浦此前保持的18次纪录。与此同时，这支在赛季初期被冠以“历史最弱曼联”名号的球队还在四年中成功地第三次打入了欧冠决赛，可以说，这无疑是一个属于老帅弗格森的赛季。【第二部分：吉格斯乃真核 欧冠决赛三七开】

在曼联再一次夺得英超冠军的时刻，弗格森能否在不久的未来成功地举起大耳朵杯，完成对巴萨的复仇；弗格森治下的红魔军团究竟成功在何处；切尔西、阿森纳、利物浦以及曼城又将如何向曼联的英超霸权发起新一轮的冲击。北京时间5月17日13:30，网易体育邀请《体坛周报》权威英超专家、资深记者林良锋畅谈曼联夺冠以及英超局势等热点话题。
网易体育：我们知道，5月份是欧洲赛季收关的阶段，在上周末进行的英超比赛中，只需要一分就可以夺冠的曼联，1-1逼平布莱克本，拿到了自己重要的一分，从而也拿到了自己队伍生涯历史上第19个顶级联赛冠军，超越了利物浦，站到了英超独霸的巅峰上，今天有请林老师跟我们一块儿聊聊曼联。布莱克本不是很强的队，但却先进了球，您怀疑过曼联拿不了冠军吗？
林良锋：不会，我觉得他们是有备而来，之前丢球和守门员犯错有关系，估计是个人紧张，有三次比较低级的失误，这个事情过去以后，本来是抱着我进一个，客场进一个的想法，但因为守门员犯错，让后防一度有一点混乱，后卫和门将之间最差的就是有误会，不知道门将还会有什么别的错，所以球就踢得越来越紧张，和自己原来的节奏和思路不一样，但整体而言，这个比赛基本（没问题）。很多人可能会紧张一下，但曼联这个周末还有一次机会，所以无论如何曼联从来没有担心过自己拿不到冠军，但存在上一周拿不到这一分的可能，但这种可能还是很低的。
网易体育：看到曼联拿到第19个冠军，很多曼联球迷扬眉吐气，终于可以把利物浦踩在脚下了，不知道林老师怎样评价曼联的第19个冠军？
林良锋：从历史的意义上来讲，它正式宣告曼联取代利物浦成为英格兰国内的老大，这个成就不要说外界或者中立的认识，曼联自己都想不到，对这个事情原来根本就没有做计划，只是一步步靠近，慢慢地大家开始意识到有这样一个可能，最后确实实现了这个非常艰巨的目标，我觉得19个联赛冠军对于曼联来讲，历史意义方面的价值很大。同时从另外一个方面来看，这个冠军来得不容易的地方在于曼联的英超情况，弗格森在拿到他第一个英超冠军到现在，大概四五代的球员阵容下来，这是最弱的一个。对比曼城花钱的幅度，甚至从热刺，以及离榜首很远的埃弗顿或别的球队，花钱都比它多，利物浦在冬窗以外花了三五千万，切尔西花了六七千万，每个队都往自己的阵容里做了补充，而曼联其实没有，一直是靠赛季前买的小豌豆，还有之前一个赛季定好的斯莫林，基本是原封不动的阵容来打这个赛季。所以我觉得难度非常非常高。
网易体育：也有一种舆论说这是曼联史上夺冠最弱的一届阵容，确实，从今年的赛季来看，开场之后曼联直到第九轮才取得了第一个客场胜利，而切尔西一开始就是五连胜，气势非常足，压着曼联，您觉得曼联在这种艰难的环境下提前夺冠，主要是什么地方做得比较好呢？曼联这个赛季自己这方面的努力，在主场表现很不错，客场差强人意，当然不至于不堪入目，但至少不是理想的成绩。
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林良锋：对，客场的成绩要追溯到1975-1976赛季，那个赛季的联赛冠军才有这么弱的客场表现，很长一段时间已经没有了。从外界来看，可以看到切尔西起步不错，阿森纳的起步也还可以，热刺延续了上赛季末拿到冠军的气势，也还走得可以。当时来看，曼城和切尔西这两家其实都有可能，只不过曼联在一开始就落后的情况下，一上来，头五轮切尔西就这么砍瓜切菜地过去了，曼联是赢两场平，再赢两场再平，这样的情况。而且出现了英超史上不多见的情况，补时两分钟还被扳平，埃弗顿以曼联的方式治了它，客观来讲是很不利的。后来发生了很多事情，首先是利物浦，虽然当时没有把利物浦算在夺冠的行列里，但很难讲，因为它跟曼联是世仇，不管怎么说它的球队还是有实力，因为托雷斯还在，那时候利物浦的球迷开始发起一个活动，夏天的时候知道达格利斯有回来再当主教练的意图，马上这帮人就开始造势，做运动，要把主教练赶走，在这时看到有新的东家可以接手，所以又顺带把这两个东家赶走了。这一顿折腾，利物浦的上半赛季白打了。切尔西也一样，大概是到9月、10月的时候，开始出现输的情况，兰帕德8月底伤了，不知道出于什么原因，又把威尔金斯炒掉了。这么多事情接二连三地搞起来，切尔西大概是从10月开始往下倒，阿森纳也开始倒，本来势头比较不错的曼城和热刺，其中一家心思都花在冠军杯出线上，另外一家是想着怎样拿到下赛季冠军杯的席位，两家的思想不一样，曼奇尼基本玩了一个策略，看到强队就打0-0，先避开强队不打，专门收拾外围，算了一下账，应该能拿到前四的成绩。所以曼联很幸运，在赛季开始并不是特别好的情况下，（以）主场胜、客场求和（的策略），在第15轮时，它和切尔西榜首的形势开始交换，切尔西一直往下倒，曼联一直往上走，慢慢地知道联赛冠军可能是有戏了，之前谁都没有底。
网易体育：某种意义上来讲也是曼联的这种稳定才能让他在对手出现问题时自己掌握住机会。说到曼联这19个冠军，对于一个人的意义来说是非同寻常的，他就是老爵爷弗格森，在执教曼联第25年时终于实现了这个夙愿，在弗格森接手曼联时，顶级联赛冠军只有7个，距离利物浦可以说是非常遥远的距离，1994年弗格森率领曼联第一次拿到英超冠军时，利物浦球迷曾经打出一个横幅“等你拿到18个冠军时再来说吧”，今年曼联的球迷终于能够在安菲尔德打出19个的标志了。这25年，19个冠军对于老爵爷来讲又意味着什么样的历程和荣誉呢？
林良锋：弗格森来到曼联，作为主教练，在苏格兰已经证明了自己，带阿伯丁破了凯尔特人和格拉斯的垄断，其实他在苏格兰也有机会，但他觉得苏格兰太小了，于是到南方去发展，觉得机会在英格兰这一边。他曾经接到过热刺的邀请，接到过阿森纳的邀请，各种各样的大俱乐部对他都有意思，对他来到英格兰做自己事业上进一步的追求，首先是觉得他要找一个对手，任何人的奋斗都要有目标，谁是他的目标。作为曼联的主教练，这个目标肯定不可能再放在今朝有酒今朝醉上，一定要有很长远的打算。这时候的长远目光他一来心里就定好了，就是把利物浦打下去，但利物浦能不能打下去呢？首先要结束曼联没有联赛冠军这20多年的历史，所以就朝这个方向去了。他的成功是每次都会设一个目标，走完一步再设下一个，虽然从一开始不可能看到今天，但他一个个目标来，而且每次的成功你都会看到他会找一个非常强劲的对手来挑战。这25年，他是在不断地给自己树立新的奋斗目标，不断寻找更强的对手，不断和老对手交锋，这个过程中一方面丰富了自己的阅历，一方面磨炼了自己的执教艺术，从某个方面来讲，19个冠军就可以看出这个人执教的级别和这个人本身所有的内涵，已经到了很高的程度。
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网易体育：确实，一个目标在一开始定得太大，大家也会质疑有没有实现的可能。对于弗爵爷来讲，实现这个目标，他是什么样的心态呢？得偿所愿，无欲无求了吗？
林良锋：不会。从这个人的身体来讲，他在2004年时安了一个心脏起搏器，那时候大家担心他的身体不行，但后来没有也没有太大的问题，之所以现在他一直都在执教行列里往前走，一个客观原因是他不能停下来，一旦他的生活轨迹和生活节奏发生变化，身体很快就会停下来。
网易体育：曼联需要他，他也需要曼联。
林良锋：对。他需要足够大的舞台让他的执教生涯以及人寿延续下去，这是很重要的事情。可以看到，在一个行业里领先了很久的人一旦放下他的生活轨迹，健康状况就会急剧恶化，常人一样，客观上需要他这样做。另外，我们可以说“成功”这个东西是上瘾的，成功过一次就会渴望更多，对于一个充满着斗志的人来讲，他不停地需要征服的目标，要不断培植自己征服的欲望。你可以看，在01、02赛季时他曾经提出要退休，为什么那时提出要退休呢？因为冠军杯拿到了，这个愿望实现了，你可以想象，那时候退休，他压根儿都没有想过今天拿到19冠，那时他已经做到了前任巴斯比没有做到的事情。而且做到了英格兰足球史上谁都没有做到的，三冠。那时候的阿森纳被他打的完全找不到方向，三连冠下来，阿森纳输的最多的一次是18分，所以他觉得自己没有什么好追求的了，因为看不到对手。但这个决定宣布以后，曼联的成绩一下就倒下来了，他就觉得不行，好象还有一些未完成的事业，于是他又把自己的想法改了，从02年到现在快十年了，他再也没有提过退休。从现在英超剧烈争夺的（情况）来看，只会让他觉得斗下去很有意思。
网易体育：准备再执教三年？
林良锋：这很难讲，如果找一个参数来看他到底还愿意玩多久，达格利什现在签约签了三年，如果没有别的变数，我猜弗格森同样会陪达格利什玩这么久。现在达格利什在离开利物浦之前弗格森没赢过他，现在达格利什这个老对手回来了，签了三年，我觉得他心里最强烈的愿望是一定要……
网易体育：把这个老对手干掉。
林良锋：一定要再赢他一次，达格利什在布莱格本赢过他，之后莫名其妙的又被搬到董事会，他又换了一个队，换到纽卡斯尔，也没有形成气候，如果弗格森要找一个自己觉得很有份量的对手来打，一定要让达格利什回到利物浦再打一次。
网易体育：这样才更酣畅淋漓。
林良锋：我觉得这对他来讲很满足，你看他很多言论都是，这个俱乐部换了多少多少任教练，那个俱乐部换了多少多少任教练……他给人的印象是，这些俱乐部换教练换得太勤了，没有结结实实打过一回，现在他打的最多的就是跟温格，碰到最强的对手是穆里尼奥。从温格到穆里尼奥，到贝尼特斯，再到现在达格利什回来，一个个的对手冒出来，每次都会让他很享受。
网易体育：有了新目标出现。刚才您提到其它球队打一段时间不好就会想到换教练，但对于曼联这支队伍来说，25年用同一个教练，对曼联这支队伍而言，对这个人也是有足够的耐心和信心。
林良锋：弗格森在曼联干这么久，头六七年啥也没有的时候，换了别的俱乐部他都很危险。
网易体育：可能下岗好几回了。
林良锋：不要说联赛，六七年什么冠军都没有，在别的俱乐部大概是不太容易活下去的，参照同期，当时英格兰的甲级联赛，还是老甲级时，阿森纳的主教练不太会换，那时候阿森纳和利物浦斗得比较凶，热刺老换，埃弗顿老换，他没有被换的一个很重要的原因在于两个：一是查尔顿保他，查尔顿是曼联董事会俱乐部里的非执行董事，他是六十年代巴茨比时代英格兰足球的象征性人物，在足坛的地位非常受人尊敬，是他跑到墨西哥世界杯把弗格森劝回来的，是他找来的人，所以一直很
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支持他，而且他也看到弗格森过来是有一个很长远的计划，所以倾力支持。同时还有一个好的条件，当时的主席爱德华兹不懂足球，是橄榄球迷，到底成绩糟到什么地步，主席也不觉得有太大的压力。在那个年代，在还不像今天这么有钱的情况下，曼联能够给他这样的环境，一方面有查尔顿这样的董事会人士在后面帮他，另一方面主席也不太急于拿到（冠军），这个主席一直存着一个心思，成绩一好就要把曼联卖掉，在曼联不是太差的情况下对弗格森也没有太多干预，现在他有这么长的时间，最主要是头六七年熬过来，后一阵子美国人进来，美国人进来也可能会让他有一点点危险，最后美国人也同样存在一个问题，需要他去赢球、去赚钱，所以没有碰他。这样就给了他一个环境，在曼联，基本是只要他愿意玩，没人干预。
网易体育：可能这也是特定时代会出现的传奇，对于现在这些成绩压力这么大的俱乐部来讲，很少会再有这样的传奇诞生了。
林良锋：如果当年曼联的主席是阿布，那就很不妙，你就怕碰上这种特别有钱又特别着急的球迷成为你的东家，你看现在的中超等很多地方的联赛都是这样，只要砸了钱下去……
网易体育：得有响声。
林良锋：总会觉得给了钱怎么没有结果？不可能。如果是碰上别的老板，他可能是有点危险。
网易体育：还有人说，对于现在的曼联队来讲，这支队伍可以没有任何一个人，贝克汉姆可以走，坎通纳可以离开，C罗、范尼以及各种各样的球员都可以走，但不能没有弗格森，弗格森就是主心骨，有时候我们也看不出来弗格森的执教有什么特别突出的地方，但他到底是做了什么能够让曼联在核心队员离开的情况下还不散并且继续前进，低潮期非常短，他是怎么做到的？
林良锋：一个主教练在这一行里时间混得越长，认识的人就越多，人脉就越广。又因为他这个人……因为他出身船坞，以前在码头干活，所以很有江湖道义，愿意出来为同行说话，在业界里很受尊重。只要他在这个行业里待的时间长，对于各级联赛，几十家或者上百家的俱乐部就会了解得很清楚，这些都是经验，只要训练，从球员走路的姿势他就可以知道他是不是受伤了，甚至可以发现哪个球员最近是不是在外面泡吧了，是不是赌钱了，耳线很多，成功是由很多很多细节慢慢拼出来的。像安切洛蒂、穆里尼奥，很多时候都有一个问题，还没来得及把英格兰足球这趟混水搞清楚就下课了，温格待的时间很长，十几年，但他这个人不屑跟江湖上的东西打交道，他太脱离于江湖了，所以弗格森在这个行业里可以通过自己多年的观察、通过胜胜败败的经验教训积累成心得，慢慢养成了鹰眼，他能够看到的问题别人看不到，也会知道这些球员能在什么时候派上什么用场。当然，这些东西不一定管用，毕竟他还曾有三年跟联赛无缘，那时候的压力也很大，需要一个契机回到跟对手平等的竞争地位上，他有时间，也等得起。从比赛来讲，某场比赛可能他会换人换得很好、布置得很好，但也有一些比赛你可以明显看到是他布置错了，比如09年的冠军杯决赛，巴塞罗那赢了，他很快就承认错了，但死活不交待错在哪里，从这个事情你可以看到，他不可能永远是对的，只是对的时候比错的时候多得多，而且对的时间又那么长，别人还来不及对，他就已经对完了。
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