VS林良锋：吉格斯乃真核 欧冠决赛三七开

曼联提前1轮夺得本赛季英超的联赛冠军，这也是该队在133年的建队历史中第19次捧得英格兰顶级联赛的桂冠，一举超越了利物浦此前保持的18次纪录。与此同时，这支在赛季初期被冠以“历史最弱曼联”名号的球队还在四年中成功地第三次打入了本赛季欧冠的决赛，可以说，这无疑是一个属于老帅弗格森的赛季。【爵爷只求挑战 为国王或再玩三年】

在曼联再一次夺得英超冠军的时刻，弗格森能否在不久的未来成功地举起大耳朵杯，完成对巴萨的复仇；弗格森治下的红魔军团究竟成功在何处；切尔西、阿森纳、利物浦以及曼城又将如何向曼联的英超霸权发起新一轮的冲击。北京时间5月17日13:30，网易体育将邀请《体坛周报》权威英超专家、资深记者林良锋畅谈曼联夺冠以及英超局势等热点话题。（本文为访谈的第二部分。）
网易体育：您刚才也说，如果弗格森想玩就可以继续玩下去，但毕竟他即将年满70岁的现实可能也会让曼联很多球迷想到如果弗格森有一天离开曼联，这个帅位谁能够填补。其实很多人现在都特别看好穆里尼奥，不知道您怎么看？
林良锋：从气质上和成绩上来讲，他们俩确实有很多相似的地方，都关注细节、非常投入，在场上也能得到好成绩。但有一样，弗格森的出身比较卑微，出生于船坞里，是工人阶级。穆里尼奥不一样，多多少少都是中产阶级家庭，因为他的父亲是吃职业足球这碗饭的，等到穆里尼奥开始走向社会时，他的家境不错，没有太多经济压力，而且他是文化人，有心理学的学位，还有别的地方，两个人出身不一样。还有一点，弗格森当年带队，在这个行业里一直混下来，有很多东西是他自己的传统价值（决定的），或者是他早年执教看球踢球受到的影响，随着时代的发展虽然修正了很多，不再坚持原来的一些东西，甚至放弃了他原来的一些准则，但有一些核心的价值还是坚持得很厉害。穆里尼奥带队虽然会有成绩，但有一样要看，他是不是曼联愿意要的，像查尔顿这样的曼联元老，或是在英格兰足坛里说话份量比较重的人，都表示了不同程度的保留。弗格森现在也表明了态度，他跟穆里尼奥的关系很好，也知道他想来，但我没玩完，你就得等着。也给人一种信息，穆里尼奥是不是应该再想一想，你现在的玩法好象不怎么讨人喜欢，从原来的无名之辈一直赢上来，砸烂旧秩序去挑战原有的权威，你可以用一些比较极端的手法，等到你到了皇马，来到足坛巅峰时，你是不是还愿意像刚刚过去的西班牙德比这样把四场比赛全部撕成碎片，变成大家的口水。大家为曼联没了弗格森而担心，寄希望于穆里尼奥，但如果曼联为此放弃了自己的传统价值，所得和付出的代价是否相符，也有一个选择。
网易体育：有些人感觉穆里尼奥有些输不起，还有一种观点，太阳越灿烂越伟大，衰亡之后留下的黑洞就越大，穆里尼奥是不是真的愿意用自己的半世英名来挑战，一旦成绩出问题，很多人都会怀念前任，这也是很难避免的一种心理状态。
林良锋：假设有这样的可能，或者假设将来有这么一天，我觉得弗格森一退，穆里尼奥不大会马上来填补。因为成功的教练、好教练，都有一个不成文的游戏规则，不捡好队。
网易体育：要捡差队。
林良锋：这个队的成绩垮到一塌煳涂了，你去了以后，环境就会稍微宽松一点，就像贝尼特斯去国际米兰，非常惨，别人总是会唠唠叨叨地说，前任玩得这么成功，你为什么要改？就算穆里尼奥要到英超，甚至将来有一天去曼联，他也会绕一个弯，避开直接去接弗格森的班。
网易体育：说完有关弗爵爷的话题，除了他率领曼联拿到12冠，还有一个人非常特别，现在曼联的队长吉格斯，他也拿了12座奖杯，作为场上队长，有人提出这个赛季曼联没有特别明显的场上核心，您怎么看吉格斯呢？基本他也来到职业生涯尾声了。
回复该发言

林良锋：如果有球迷把这个问题提出来，我觉得他看球有一定年龄了，这个问题提得很有价值，也很有水平。如果说早年咱们还不能够意识到吉格斯的价值有多大的话，到了现在，绝大部分球迷，包括曼联球迷，都知道了吉格斯对这个队的影响和贡献是没有办法衡量的。大概在02、03年时，弗格森曾经有过这样的想法，慢慢让吉格斯淡出舞台，所以后来才会签了C罗，C罗回来的时候大家都在更衣室里拿吉格斯开玩笑，新来的这个人奔你的位置来。吉格斯说“好啊，他最好和我一样强。”比较下来，现在你可以看到，吉格斯从那个时候开始到现在，之前我们还不能够很确定吉格斯对曼联这个集体的份量有多重，从那一刻开始，每个赛季过去，我们都会发现吉格斯对曼联拿不拿到冠军、这个赛季发挥得好不好，起到了举足轻重的作用。他不断调整自己的打法，也不断调整自己在场上的位置，适应不同的角色，在这个转变的过程中他始终保持很高的水准，吉格斯不是从没打过一两场糟糕的球，会有，但没有糟糕到大家把矛头指向他，可能他发挥得不是太出色，大家会觉得他今天不怎么样，但如果他一正常发挥，就把所有人都比下去了。这样一个人，我觉得至少从曼联换了东家以后，吉格斯对曼联的价值是每日都在增值，尤其是曼联最近的四个联赛冠军以及三次打进冠军杯决赛，吉格斯的贡献是最大的。首先他是取代了基恩成为队里的核心人物，由他来贯彻主教练的战术思想，而且他还有一个特别好的地方，基恩这个人是比较耿直的，性格刚烈，看不惯的事情他就要说，有时候尽管他说的东西对，但队里这些人不一定能接受，关系搞得很紧张，更衣室的气氛不融洽，也出不来成绩，最后弗格森觉得实在没办法忍下去，他就让基恩走了。但吉格斯看到这些东西，他很圆滑，从来没有和弗格森顶过，虽然他也有不同的意见、有自己的想法，但多多少少他都能够把自己摆在服从的位置上，悄悄影响主教练，从而实现一些自己的想法，这就是这个人的成熟、成长。换了美国人以后曼联还能够继续赢，如果说弗格森的成绩在里面占7分的话，吉格斯应该有2分。
网易体育：不知道在弗格森带的这么多曼联球员中，哪个时代的曼联是您认为最强的？
林良锋：1993、1994。我觉得那个时期的曼联……我们那个年代看球还没有形成“要成为哪个队的球迷”的习惯，没这种文化现象，怎么成为一个队的球迷呢？那天我们在吃饭时聊起来，我的同事老梁，梁熙明（微博）老师说，如果有一天哪个队输球，没拿到冠军你郁闷了，你就成为这个队的球迷了。不是说某一天你振臂一唿说我是哪个队的球迷，如果赢了你可能心情不错，但如果有一天他踢得不好时，你觉得心情不佳，那你就是把自己的感情放进去了。我们看那一支的曼联，93、94的时候，我对那个球队的整体感觉是非常成熟，什么样的人都有，有年轻人、有老将、老兵，打法上来讲有跑得快的，有用力量的，还有一些用巧的，各个方面的人才都有，而且非常平均，也不像现在这样队里掺杂了很多来自不同地区的外援，让你很难一言以蔽之说曼联现在像什么，但那时候的曼联，就是在现在切尔西力量的基础上还打得很好看。
网易体育：曼联球队里还有一个亚洲球员朴智星，随着曼联而达到了顶峰，这对于亚洲球员、中国球员来说有没有可借鉴的？
林良锋：肯定有，董方卓比朴智星先去，觉得他身体素质很好，也给了他机会，希望培养他，但最后很失望，董方卓没有把握住这个机会，最后走也走得灰熘熘的，甚至还来不及冒头人家就知道他发展下去肯定没戏了。朴智星的成功有一个很大的启示，你首先要排除中国人种是不是适合踢球这个问题，不用再讨论了，大家都是东亚人，体质上没有太大区别。
回复该发言

朴智星再接下去一个成功的东西，就是他受到的足球启蒙教育可能和我们不一样，而且在他的成长环境里，有很多东西，足坛里每一个人的成长都循一定的规律，大家按照正道来走其实都差不多，而我们的足球范围里可能就已经少了一些正经的东西，球员在成长过程中，很早的时候，你脑子里有一部分东西已经被阉割掉了。朴智星没有特别绚丽的动作和华丽的技巧，但他老老实实把自己最强的那一部分拿出来贡献给这个集体，这就够了你看他的强项就是体能特别好，在体能特别好的同时他还愿意为别的队友去做不那么光彩的事情，去抢、去跑，这些是很脏很累的活，他愿意把自己的长处用在这上面，对于一个集体来讲，这就是一个球员（的价值），强调的是一个好集体，但好的集体并不等于11个最强的人。
网易体育：说到朴智星，我们也知道曼联这个赛季在买卖球员上没有特别大的动作，但有一个交易很多人都很看好，事实也证明了是这样，那就是小豌豆赫尔南德斯，您觉得这算不算曼联本赛季最成功的交易范例？
林良锋：现在来看当然是，因为现在他的进球已经达到了19个，进了很多关键球。
网易体育：包括开场37秒的进球。
林良锋：从现在这个角度来看，你肯定会觉得这笔生意做得很不错。但有一样，这笔生意跟曼联在过去这么几年同样花这么多钱的转会（交易）放到一起看，可以感觉到曼联是用大浪淘沙的办法，花五六百万，一千万上下去淘，成本不会太大，但一旦好，对这个俱乐部的增值就很厉害，同时也会给将来管理球员、带球员留下很大的余地，如果他一来身价就这么高，周薪肯定也会膨胀，要是将来他不好管，你没办法再去刺激他。小豌豆是这么多自己培养、外面买来的这些人里踩点最好、发挥了自己特长里最好的，从这个意义上来讲，淘沙淘到了金子，但你一开始不知道这个是不是金子，弗格森自己也承认，完全没有把他作为本赛季进球的计划内的事情，被他突然的发飙吓到了。这反映出来业界普遍看法是一致的，作为拉美球员来讲，小豌豆的技术是不太好的，在过去一个赛季中曾经一度想放弃，不踢了，在原来的母会芝华士，有一阵子把他放到了预备队，根本打不上比赛，你可以想象一下，现在他一下这么红，为什么当初会有这样的事情？其实每个人看事情的角度和用球队的哪一项很有关系。作为拉美球员来讲，小豌豆的技术糙一点，但他有两样特别好的地方，就是速度非常快，速度快呢，就特别适合英超这样的比赛环境，因为这个联赛节奏非常之快，如果你在现场看英超的比赛，就会发现球场很小，因为球传得大、传得很快，稍微一步注意，空档就出来了，他的速度发挥得很好。第二，现在他是一个门前嗅觉非常好的前锋，所以也就无需再去关注这个人的脚法好不好了，到现在为止，小豌豆在曼联的赛季还没有多少次象样的传中，他最强的一项就是像因扎吉那样在门前，机会来了一下就能把握住，而且在曼联这个赛季确实也磨炼了很多，你可以看到他掌球，只是他下面的发展空间和路子咱们还不很清楚，只知道他这两个优点，在这个赛季弗格森正好用上了，而且他也发挥上了。下一页：曼联欧冠仅三成胜算
网易体育：说完曼联，曼彻斯特还有另外一支球队，这个赛季也算有收获，那就是曼城队，35年来终于拿到了一个足总杯的冠军，对这支球队来讲很不容易。有的球迷想，曼城砸钱也是比较多的，有一天曼彻斯特德比有没有可能像米兰德比一样吸引全世界的目光？
回复该发言

林良锋：有可能，如果说当今世界上份量比较重的同城德比，米兰的牌子比较老，但在八十年代中，如果说一流的德比，是利物浦和埃弗顿，还有皇马和巴萨。如果你没有足够的球星，牌子再老也不一定有用，米兰当时是因为落在了贝卢斯科尼手里，贝卢斯科尼拿到俱乐部后做的事情是整个把俱乐部重新装修了一次，从里到外、从人到物，马上让米兰成为了牌子最华丽的球队，而且成绩又最好，这马上让米兰德比的层次和档次都上来了，光鲜锃亮。现在曼联有成绩、曼城有钱，在曼城不断把好手拉过来时，曼城德比份量就会上来，等到曼城也能像米兰一样吸引高手，过两年，曼彻斯特的德比就有可能比得上伦敦、米兰，或者是西班牙。
网易体育：特维斯真的会走吗？虽然曼城拿到了冠军，还是传出消息说特维斯不想待下去了？
林良锋：这个消息反反复复说了好多次，一会儿说特维斯特别想走，曾经闹到在场边就跟曼奇尼翻脸，非常不高兴，后来又突然说不走了。等到这个赛季快结束、快打足总杯之前又传出来他想走，而且一度说他有可能要去意甲，现在足总杯冠军拿到以后，特维斯方面的口风好象又改了，现在你没有办法琢磨这件事情，特维斯想走和不想走到底有多强烈，现在因为曼城已经拿到了冠军杯的席位，同时又拿到了足总杯，完成了冠军杯的愿望，特维斯对他们来讲是否还是不可或缺，他们可能有别的想法。
网易体育：最后还想谈一下关于利物浦这支球队，对于80年代的球迷来讲它是真正的红魔，达格利什签了三年的合约，利物浦有可能丧失欧战席位，达格利什回来真的能够拯救这支当年的红军，跟老对手弗格森再掰掰手腕吗？
林良锋：现在看来机会很大，因为他在俱乐部的时间很长很长，从1977年去到1991年离开，在那儿也待了十好几年了。他对这支俱乐部特别了解，当时他离开的时候也可能有一点冲动，因为当时有谢尔斯堡惨案的影响，最后他是被什么压垮的呢？天天去球迷家里开追悼会、天天去送葬，如果你的生活里天天都是看死人，心情压力是很大的，所以最后决定一定要放开一阵子，走开一阵子。但他没有料到走开就回不去了，如果他知道离开这个位置需要等20年再回去，他肯定会想想，所以当时离开以后第二个赛季他就想回去，但没机会了，因为第二个赛季接下来就是索内斯，然后是埃文斯，亦或是霍利尔，再到贝尼特斯，一直没有机会再见缝插针地回去，所以他是一直想回去，任何能够靠近利物浦的事情他都完全毫无代价地接受，当时贝尼特斯让他回来，其实是想找一个盟友，拉利物浦的名宿，把国王拉到自己一边来对抗希克斯和吉列，但拉回来后又不让他干正事儿，只让他管青训，但美国东家这边的安排又不想让他碰球队，而是做大使，所以他心里很不高兴。达格利什一直想回利物浦，只要进了利物浦就是很大的成功，所以什么价钱都不讲，虽然很不高兴被摆在打杂的位置上，但他回去很高兴，马上透过媒体放风，说贝尼特斯不干了，我愿意干。但当时美国人没有理他这一套，找了霍奇森，但球迷知道他愿意干，那球迷就不干了，不放过俱乐部，一直在闹一直在吵，你可以看到，达格利什的群众基础是最好的，大家都怀念他，套用一句咱们平时编辑部里的笑话，人人都爱达格利什。谁都希望他回来，而且他回来后，利物浦的成绩也上得很快。当然，利物浦这段时间成绩不错也是因为没有太大压力，在新教练的鼓励下，有好成绩不奇怪，等到下个赛季花了钱，要认认真真争冠了，那才是考验他的时候。
网易体育：下个赛季，国王和爵爷之间的对话将是主旋律吗？
回复该发言

林良锋：肯定是。如果要算谁是弗格森真正的对手的话，还要属达格利什，达格利什在利物浦带队的时候，弗格森打不过他，直到他离开了利物浦，弗格森才喘了一口气，马上在1992、1993年拿了。这时达格利什换一个队，布莱格本还是能够拿冠军，对于江湖上来讲能够和弗格森平起平坐的，就是达格利什。
网易体育：我想这也是下赛季很多球迷衷心期待的。很快曼联要打欧冠决赛了，对手是已经被称为“宇宙队”的巴萨，很多人都站在巴萨一边，不知道您会站在哪边呢？
林良锋：看台面和看场面，如果论各自的份量，我觉得巴塞罗那有七，曼联只有三。
网易体育：三七开的胜负。
林良锋：巴塞罗那三年磨合下来，这个队拿过联赛，拿过欧冠，拿过大满贯，现在它的打法很成熟，而且也有很大的变化，从里约卡尔德那时候开始的433走到了现在基本没有前锋的打法，但没有前锋并不代表他没有进攻力，它的进攻力强得不得了。如果说当年提出过460的阵型，或者说无锋的概念，巴塞罗那现在就实现了这个战术设想，是非常难破的打法，球队很默契，因为它的薄弱环节很少，算来算去，左后卫以及门将可能是他这么多人里稍微差一点的。整体来讲，我觉得现在巴塞罗那的实力非常强。比赛不是看台面看场面，不是说三七开一定输定，但至少打巴萨，底气会不太足吧。
网易体育：不管台面和场面到底怎么看，在29号凌晨也希望网友关注这场欧洲落幕大戏，看看宇宙队是不是真的不可战胜，看看曼联队能否创造奇迹，谢谢林老师，也谢谢网友们，我们一起来关注欧冠最后的决战。谢谢大家。
回复该发言