市场危机大多都是政府调控有问题

网易财经读书会－－《市场的逻辑》专场论坛将于5月26日在北京举行。
话说回来，如果我们自己都不知道它往哪儿走的话，就去调，那只能乱调了。现在的事实证明，美国政府、全世界的政府在过去两年采取的很多措施，从长期来看会使事情不往好的方向，而会往坏的方向走，包括现在我们看到的各国的主权债务危机，通货膨胀压力等，恰恰证明了这种调控是有问题的。
尽管我们不知道往哪儿走，但事实上我们有一点是清楚的，很多金融危机都是由于过度扩展导致的，如果我们用继续扩展的办法解决危机，那只能适得其反。
美联储实行了错误的货币政策，流动性泛滥，造成资产泡沫，危机才起来，危机起来以后，美联储说，你看，要不是我救火，美国的金融体系就完了及要不是美联储错误的货币政策，根本就没有这场火。逻辑应该这样看，要把整个全过程摆在公众的面前。
同样，希腊现在发生了债务危机，欧洲央行IMF说只好由我们救援。但希腊的债务危机是从哪里来的？多年执行凯恩斯主义的赤字政策，不断借债，借到今天终于混不下去了，所以祸水之源是凯恩斯主义的赤字政策，金融危机的祸手是美联储错误的货币政策。现在你只给我看后半段，那没法儿讨论，我必须让你把前半段也拿出来给我看。
现场实录：
论坛主持：
大家好，接下来的环节由我为大家主持，今天我们的主题是张维迎老师写的《市场的逻辑》，如果想请三位用一句话描述一下什么是市场经济，三位会怎么说呢？张老师您先说。
张维迎：
我在书里讲到，所谓市场经济的好坏要由别人说了算，而不是你自己说了算。
许小年：
市场经济就是自愿交易的经济。自愿。
任志强：
我刚才在点评中已经说了，通过竞争和自由选择的就是市场经济。
论坛主持：
周小川行长说，当危机发生时，我们并不知道危机会向什么方向发展，所以政府需要最迅速地反应，把危机挡住，这个观点受到了很多人的观点，但三位都坚决反对政府调控，如果有人问你们，如果当时政府没有出手进行调控，但经济崩溃了，三位会怎么回应这种担心呢？
张维迎：
我先说，经济崩溃是吓唬人的一种说法，事实上它有一个自身的调整，比如扩张过快，投资了不该投资的东西，买了不该买的房子，市场就会调整，调整中当然会有一些损失，只有通过这种调整，市场才能够回到健康的轨道。
话说回来，如果我们自己都不知道它往哪儿走的话，就去调，那只能乱调了。现在的事实证明，美国政府、全世界的政府在过去两年采取的很多措施，从长期来看会使事情不往好的方向，而会往坏的方向走，包括现在我们看到的各国的主权债务危机，通货膨胀压力等，恰恰证明了这种调控是有问题的。
尽管我们不知道往哪儿走，但事实上我们有一点是清楚的，很多金融危机都是由于过度扩展导致的，如果我们用继续扩展的办法解决危机，那只能适得其反。
论坛主持：
请许老师点评。
许小年：
这样的说法我们看到很多，这样的说法是在讨论问题时采取了相当具有迷惑性的手法，把一件事切成了两段，只给你看后半段，大火已经着起来了，马上要把房子烧垮，政府作为救火队冲进来，打开水龙头，这时你能阻挡它吗？不能阻挡，政府说现在我成了救火的唯一力量，只有靠我才能够救火，但他没有把前半段给公众看，这火是谁放的？是政府放的。政府放完火之后他说，你看这么大火，我不救谁救？
是，现在必须要你救，但我要问一下，这火是谁放的？政府放的。这次金融危机，我推荐了一篇文章，马上在《比较》杂志上发表，斯坦福大学上约翰.泰勒教授写的文章，他用很详实的数据表明这次金融危机起于美联储错误的货币政策，图一张接一张，讲的非常详细。
回复该发言

美联储实行了错误的货币政策，流动性泛滥，造成资产泡沫，危机才起来，危机起来以后，美联储说，你看，要不是我救火，美国的金融体系就完了及要不是美联储错误的货币政策，根本就没有这场火。逻辑应该这样看，要把整个全过程摆在公众的面前。
同样，希腊现在发生了债务危机，欧洲央行IMF说只好由我们救援。但希腊的债务危机是从哪里来的？多年执行凯恩斯主义的赤字政策，不断借债，借到今天终于混不下去了，所以祸水之源是凯恩斯主义的赤字政策，金融危机的祸手是美联储错误的货币政策。现在你只给我看后半段，那没法儿讨论，我必须让你把前半段也拿出来给我看。
论坛主持：
任老师？
任志强：
小年老师说得非常好，人病了以后要吃药，但先要知道因为什么病，如果不知道因为什么病，那么药可能就吃错了。
我们常常看到网络上很多网友说政府的政策现在是头疼治头，脚疼治脚，甚至有人说，头疼的时候先去治脚，就是因为在出现问题时不去看看因为什么产生了病，而是只在后头给你吃这个药，因为你得了这个病不吃药就会死掉。
我前面讲到，危机是调整产业结构的基本条件。看看中国，几次重大的变革都在于危机，1978年时的经济改革很重要的就是在于危机，如果市场经济中没有危机，小年老师刚才讲了，凯恩斯主义是想把这条线拉平，不想让它起伏，如果没有危机，怎么把这些劣等的东西淘汰呢？淘汰不掉，它老可以继续生存，比如毒馒头，你必须有一种措施让它自我淘汰，这就是危机，危机时你没有能力进行生产，产品卖不出去，落后的产能会被淘汰等，面临这种情况才会调整，这种调整靠什么？市场的力量，而不是政府的力量，因为市场会选择哪个是有效供给，哪个是无效供给，而政府不会选择。
政府做计划经济时不知道该生产什么，你们今天看看有地方买肥皂吗？而当年买肥皂是要票的，没有票一个月就不给你肥皂，今天大家可能会用香皂、洗衣粉、洗涤剂等各种各样的东西，就是因为自然淘汰，人们的需求会让生产肥皂这种落后产能的企业没法儿生存，被淘汰掉，这就是出现危机时我们应该采取的正确认识态度，就是要用危机来淘汰那些落后的、不合理的存在，然后形成新的、更有竞争能力的生产力，这个市场才能取得发展。
回复该发言