D9大会马云对话实录：收购雅虎？有钱就乐意

网易科技讯 6月2日消息，阿里巴巴董事局主席马云今日在美国加州参加D9大会，并与华尔街专栏作者卡拉·斯韦什（Kara Swisher）对话，对话涉及马云与雅虎巴茨的关系，关于支付宝问题的谈判等。
以下为对话实录：
卡拉：能谈谈你最近和巴茨（雅虎CEO）发生什么事情了吗？
马云：巴茨是我的投资者和合作伙伴，最近我们都很不好过，不过目前在着手处理。
卡拉：之前分歧是出在什么地方？
马云：我们对中国市场有不同的见解。
卡拉：怎么不同呢？
马云：我觉得雅虎在美国做得很出色，但在中国也许不是那么理想。我们正试图扭转局面，我们将专注于中小型企业和电子商务。雅虎却有不同的想法。
卡拉：什么不同的想法呢？
马云：我觉得我们一开始会面时，她就不大开心。但如果雅虎美国公司能够恢复增长，我会很开心的。
卡拉：关于支付宝，有人说马云从包括雅虎在内的股东手中偷走了它。
马云：我也听到很多类似偷窃的言论。这就像在联合国的和平谈判。董事会不可能不知道所发生的事情，雅虎为其股东着想，软银为其股东着想，我得为所有的股东着想。必须有人去承担向前推进的责任。
卡拉：最近他们对退出的态度转好了。
马云：因为我是个好人。
马云：我们得到了牌照。我们为中国的公司树立了榜样，在中国做生意必须百分百地遵守法律和实现透明制度，以确保公司能够顺利地长期发展。有人会说，你马云是为了把支付宝占为己有才做出那样的举动。我想说的是，我一生中最快乐最幸福的时光是工作一天仅得到10美元的时候。连续工作3个月后我有能力买了辆新自行车。挣大钱真的不是我的兴趣所在。
卡拉：你们之间的谈判协议已经到了什么程度？
马云：现在局面有点复杂，但对此我很乐观。
卡拉：但是你期望最快达成和解吧？
马云：当然，我是阿里巴巴集团个人最大股东。我必须照顾到所有其他的股东和集团员工。
卡拉：你愿意减持股份吗？
马云：如果可以的话，当然可以。
卡拉：你希望外资占多大的股权。
马云：我想尽力把股权多元化。
卡拉：支付宝纠纷问题是不是给在中国开展业务的外国公司上了一课？许多外国公司进军中国市场存在着各种难题，对此你有什么看法？
马云：在全球哪个地方做生意都不是一件轻松的事。在中国，每个月都有数千家公司倒闭。所以，我认为雅虎、谷歌和eBay等较为成功的公司是很幸运的，成功的概率是很小的。将来某一天，当我们进入美国市场时，想必也会遇到同样的挑战。如果你想在中国开展业务，你就得把最擅长与客户打交道的员工派过来，而不是把竭力讨好公司投资者的员工派到中国。我对一些对冲基金投资者完全没有好感。
卡拉：谈谈你以及其它中国公司来这里的感受吧。
马云：在中国我们没有强劲的竞争对手。我们尽力确保阿里巴巴能够成为中国电子商务的基础设施，大部分的中国公司是生产产品的。
卡拉：请谈谈阿里巴巴集团的几个互相不同的实体公司。
马云：我们公司创立于1999年，我希望它能持续102年，这样就刚好跨三个世纪。
卡拉：这么说到了2101年，你的使命就完成了？
马云：是吗？我可不擅长数学。我们从18名员工起家，当时专门从事B2B进出口业务。然后淘宝问世了，专门从事小型B2C业务。再然后就是支付宝，人们通常将它与PayPal对比，这不太对。支付宝远不只是第三方保管业务。另外，我们还推出了阿里巴巴云服务。我们设立的第五家公司是阿里巴巴物流公司。
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卡拉：你对进军美国市场有什么计划？
马云：我们完成了对美国加州两家公司的收购。我们还有90年的发展时间，所以我们不必那么着急进军美国市场。
卡拉：将来有一天你会收购雅虎吗？
马云：如果有人肯出钱，我很乐意。收购是一件很美妙的事情，但是创造更有趣。
卡拉：你还看到出席本届大会的其它中国公司有谁收购了美国公司？你在中国时怎么做生意的？
马云：不管我去哪儿，被别人问及最多的都是中国的审查。我都会告诉他们，如果你老老实实地遵守法律，一切都没问题。中国有5亿富有企业家精神的人士。作为一个企业家，我寻找的是发展机会。
马云：十五年前，在中国一有新的法律法规出台，人们就想着怎么去规避它。而在阿里巴巴，我们一直努力遵守法律法规。
卡拉：谈一谈你的生意信仰，即做生意的哲学。说一说你的三个原则。
马云：我的生意信仰是：顾客第一，公司员工第二，股东第三。如果顾客高兴了，公司和股东也都会跟着高兴的。
我大部分的时间都花在飞机上，我问我自己为什么还要这么努力地去工作，原因在于我觉得我们正在改变这个社会，使中国变得更好。有人跟我道谢，称正是阿里巴巴让他们多招聘了三个人。我不抽烟，他们却送了我一包烟。
卡拉：这预示着中国将会发生改变吗？
马云：我们正在改变中国，我们将诚信变成一种金钱的象征。
卡拉：目前在中国有什么重大动态呢？
马云：传统，人，还有股东和管理。我给大家的建议是，不管你在哪里政府都是一样的，爱上它们，但不要与它们成婚，不要跟他们做生意。
卡拉：有什么重大商业趋势吗？
马云：移动、游戏和搜索引擎。
卡拉：中国正在形成快速创新的理念。什么时候中国会出现一家像谷歌那样的、非模仿其他公司的企业呢？
马云：阿里巴巴成立时，大约有2000家公司复制我们的模式。但我们相信我们的梦想，今天我们也许是所剩下的唯一的一家B2B公司。山寨公司发展不了多久的。
马云：有学者告诉我，其它国家都有山寨问题。像我们这样的公司能取得成功，人们会说那是因为它们的使命和商业模式。
马云：我出席论坛的时候，听那些大公司的人发言会觉得很不耐烦。而跟那些中小型公司交流则会让我很兴奋，因为我知道它们未来会成为大公司的。
卡拉：首先关于非洲。
马云：我本来打算7月去非洲，但因为支付宝的事情，我去不成了。
卡拉：对于雅虎存在的问题，你有什么建议吗？
马云：对任何人来说，要使一家公司摆脱困境并不是件容易的事情。我很尊敬像巴茨那样的试图使公司摆脱困境的人，但那并不容易。我觉得雅虎应当持更开放的态度，以各种不同的方法去解决问题。
卡拉：比如说？
马云：人们会给出各种各样的建议，雅虎管理层和董事会想要怎么做呢？我想知道他们在考虑些什么。
卡拉：是你的话，你具体会怎么做？或者你回答下“雅虎是什么？”这个问题。
马云：或许我会把它划分成几个小公司。
卡拉：纵观中国成功的公司，在招聘人才、培训和补偿员工方面，有什么值得学习的？跨国公司如何才能成功？
马云：这是我最喜欢的问题。在公司外面并没有最好的人才。我认为，最好的人才得通过你自己去培训和培养。跨国公司通常找猎头公司去物色最好的员工。我三次高考失败，求职27次被拒。今天我出现在这里是因为我学习。要善待你的员工。中国不同于日本、美国等其它的国家，中国更具创业性。要给予年轻人大量的机会。我花了大量的时间和资源去培训我们的员工。我希望可以像通用电气传奇杰克·韦尔奇（Jack Welch）那样，其他公司20%-30%的CEO都出自我的公司。（乐邦、仁义）
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