陈志武：中国很有可能搞二次刺激

网易财经6月讯 网易 财经《意见中国－－网易经济学家访谈录》栏目近日专访了耶鲁大学金融学院终身教授陈志武（微博）。他对中国经济有许多建言，他很遗憾这些建言没被采纳。实际上，政策常常与他的建言相反。他仍然坚持发言，并认为未来还有重启改革的希望。
陈志武教授是第二次来《意见中国》做客。在上海陆家嘴金融论坛，陈志武批驳了麦金龙的中国通胀主要是美国引起的观点，他认为中国的通胀主要是刺激经济的政策引起的。另一位经济学家者王庆则说，批评刺激经济政策是事后诸葛亮。在这次访谈中，陈志武对王庆的一些言论做了回应。他回顾了自己过去几年的言论，指出，自己并不是时候批评经济刺激政策，而是在危机之初就建议通过减税、放开市场等办法来度过危机。令陈志武遗憾的是，政府不仅没有减税，反倒还加重了企业的税负。“当然最后采用的是天量贷款和4万亿的刺激方案。这样一来的话，很明显，当时，尤其我知道，谢国忠讲的比较多的，必然意味着过几年以后这个通货膨胀会失控的。现在看来不奇怪，当时的那些做法埋下了很多的这些结构性的问题。”
陈志武唿吁尽快实现利率和汇率的市场化。他说：“目前的这个货币政策的这种安排，是对中国的经济结构的长久的朝着更好的方向发展是非常不利的。”“资金短缺，利率又很低，就正式利率又很低，这样一来的话，因为国企和地方政府能够得到这些贷款，享受到这么低的贷款利率，而另一方面的话，从这个国企和地方政府的经济受到打击不是太多，甚至说得到的帮助比较多。那么受到打击比较多的就是民企，不仅他们得不到贷款，而且把他们更多的人就逼到去做地下钱庄的这种借贷，要支付高利贷，这样的话把更多的通过高利贷，实际上让更多的民营企业被挤垮掉。”
陈志武认为，中国最好的改革时期是1980年代和朱镕基任总理的时期。他特别赞赏住房市场化和加入WTO这两大举措。“住房市场化改革以后，让大多数的中国老百姓第一次可可以买上自己的房子，然后变成了有财产的人，从真正的无产者，过渡到了有产者，这个是我觉得对中国人的面貌产生了非常大的影响的一个非常核心的东西。”加入WTO则“把中国从世界社会中退出来的可能性大大地降低了”。
陈志武认为，在中国经济遇到危机之后，仍然有重启改革的可能。他提出三大建议：“第一降税，把征税权，通过全国人大常委会真正的给它监督、制约起来，这是第一。第二就是把农村的土地私有化，这样的话是从根本上可以改变农民的生活，让他们真正拥有财富；第三个方面就是把国有资产进行民有化的改革。”
以下为部分访谈实录：
中国很有可能搞二次刺激


网易财经：您觉得民营企业它除了面对金融领域的非常不公平的待遇以外，它还面临哪些不公平的困境呢？
陈志武：当然是发展的空间。因为身份上的歧视，很明显的，当然我知道最近几年差不多每年又出来一个新36条，原来老36条，后来又一个新的名字叫新36条，也许这个2011年可能会出台一个“新新36条”，2012年会出台一个“新新新新36条”。但是为什么总是要出台这些东西，这本身就说明这个身份歧视在国企和民企之间的身份歧视是太严重了，所以才会连政府的决策部门都感觉到有必要，每年要出台一个新的“新36条”。
因为道理很简单，国企的背后它的股东是国家，而制定政策、解释政策，制定法律、解释法律、执行法律的都是国家这些不同的机构，所以国企跟这些立法、执法、行政的这些机构都是一起的，那么你这样的话，那么民企是谁呢？更何况中国社会一直都有，看不起商人的这些一种传统，那么再加上这种政治结构和整个的国有经济为主导的这样一个经济体系，那必然会使得民企在身份上、在地位上很难以像国企那样子腰杆挺
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得那么直。
网易财经：您觉得再这样下去，会不会出现新一轮的民企倒闭潮？
陈志武：现在已经在发生嘛。因为这种月息到了4%、6%，甚至于更高的这样的水平，今天在中国除了少数的一些行业以外，大多数的行业的利润回报，利润回报率也不可能高到每年能够支持百分之四、五十的高利贷的水平，所以现在的这种利率双轨制如果再持续下去，必然会让更多的中小企业以后会办不下去了，要倒闭。那么另一方面我们知道，中国的百分之八十几的就业机会都是来自于那些中小企业，所以这种局面，利率双轨制的局面和现在的货币政策的局面，如果再继续下去的话，那么以后会变成一个就业的问题。
网易财经：目前国内外的很多投资者都将目光集中在中国GDP的迅速下滑上，那么结合刚才您所谈到的中国的民企所面临的一些困境，您觉得中国经济有没有可能进入衰退？
陈志武：其实我是觉得，未来至少两年里边，中国经济增长速度出现严重的下滑的可能性不是太大。主要的原因倒不是说我赞成这种政策，但是基于中国以往的政策惯性，现在要控制通胀的这个倾向性是那么强，不管是限购令也好，还是给那些企业的老板谈话也好，让他们不能够涨价等等，所有这些行政手段，短期内尽管看起来可以把物价给压住，不让上涨了。但长期来说，由此产生的这个结构性的负面影响会非常严重的，所以这样一来的话，有可能会使得接下来的经济，在一段比较短的时间之内会出现过冷。
但是根据以往的经验是，一旦有迹象表明经济要出现过冷的话，这个行政干预经济的这个办法又会换方向的。现 在这个尽量的去压缩，让经济尽量的冷下来；但一旦过冷了以后马上又换一个方向。
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