网易财经读书会－－许小年《从来没有救世主》专场论坛7月26日在北京隆重举行。在此次论坛上，中欧国际工商学院教授许小年表示，中国改革真正的推动力量在民间，中国农业改革不是我们设计出来的，尽管当时我也参加过这样的设计，但中国的农业改革不是政府设计的，中国城镇的民营经济也不是政府设计出来的，中国外向经济的形成，我们说的“中国工厂”，都不是设计出来的，全是下面干出来的。
以下为许小年与主持人对话实录：
主持人：
您对政府的批评是犀利的，但政府却反而不常听您的意见，您有没有想过混到政府中去，然后用您的观点影响他们。
许小年：
如果有机会我会考虑，但你不要用“混”这个词（笑），“混”这个词好象是贬义词，尽管我不在政府里，但实际上我跟政府是有沟通的，并且沟通也不算太差，在私下里讨论的时候我们有不少相同意见，当然也有不同意见，在公开场合，我们很少有共同意见，但私下场合我发现和政府官员也有一些相同意见。（台下掌声）所以和政府的沟通并不像大家想象的，我一天到晚批评政府，政府就非常讨厌我，拒绝我，其实不是这么回事。
主持人：
您多次都说中国需要邓小平，不需要凯恩斯，上次我采访您时您也说，您觉得中国现在已经放弃改革了，就您来看，您觉得中国重启类似于邓小平那样的改革，由政府主导的改革，可能性有多大呢？
许小年：
我觉得可能性还是蛮大的，因为不改革没出路，因为不改革，现在的问题解决不了，所以它还是要改革的。
主持人：
您觉得什么时候会有改革的动作？
许小年：
时点无法预测。
主持人：
您觉得改革是被逼的吗？还是主动的？
许小年：
一般来说是两者都有，我们所面对的社会的、政治的、经济的问题已经找不到解决办法了，只有改革，因为我本人参加过早期改革工作的讨论，甚至参加过一些改革方案的制定，当时的社会环境，包括政府内部，党内想法都和今天是不一样的，当时我其实是政府中的一员，就在政府里工作，我知道政府机构里环境是怎样的，大家都想着，十年文化革命已经证明我们这个体制不改不行了，不改日子已经过不下去了，到文革后期的时候，用政府的说法“国民经济已经濒临崩溃”，要破产了。
所以怎么办？改革呀。我觉得那时候政府内部改革气氛是非常浓的，大家想的都是怎么设计改革方案。
当然，今天回过头来看所谓改革方案的设计其实是很可笑的事儿，中国改革真正的推动力量在民间，中国农业改革不是我们设计出来的，尽管当时我也参加过这样的设计，但中国的农业改革不是政府设计的，中国城镇的民营经济也不是政府设计出来的，中国外向经济的形成，我们说的“中国工厂”，都不是设计出来的，全是下面干出来的，但当时政府内部很多人每天思考的问题都是怎么样设计改革方案，能够使经济发展得更好一些。
我觉得当时的思维是改革的思维，今天的思维是保守的思维，不是用改革解决问题，而是安于现状，保守现状，气氛不一样，思路不一样，方向不一样，结果也不一样。
主持人：
从您的角度来看，您觉得现在中国政府内部改革的动力、意愿强吗？
许小年：
我现在已经不在政府内部了，不知道了（笑）。
主持人：
您觉得像您这样坚持市场经济的经济学者在国内多吗？
许小年：
那看你的标准怎么划分，什么叫“坚持实际经济”，我相信大多数经济学者，你要跟他讲赞成不赞成市场，赞成不赞成改革，大多数都赞成，当然有一部分不赞成，我只能说大多数，但赞成到什么程度我很难判断。
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