英孚中国区CEO费比然：我永远不会觉得有结束

网易教育频道专稿

英孚中国区CEOBill Fisher 接受网易教育专访
一、关于中美交流
中国年轻人所受教育考试占主体
网易留学：你对中国人了解多少？尤其是中国的年轻人？
英孚中国区CEO Bill Fisher：中国是一个很大的地方，尤其对不懂中文的人来说了解中国很难。我们有很多年轻的学生，我跟他们也交谈很多，我希望能够了解他们对生活是怎么理解的？中国的年轻人在社会上，包括在家庭都占有很重要的地位。据我了解，有很多家长在很多时候，都会从很尊重小孩的意见，这些小孩都是家里的希望，尤其是像祖父祖母，父亲母亲都把他们的希望寄托在小孩的身上。
但是在教育方面，我觉得中国年轻人的教育大部分都是考试。所以我觉得在英孚来说，我们的成功的地方就是我们给这些年轻人一个使用语言的环境，而不仅仅是考试。
中国年轻人太循规蹈矩 美国年轻人更自由
网易留学：你觉得中国年轻人和美国年轻人的区别是什么？
英孚中国区CEO Bill Fisher：这两个国家都很大，所以这是非常困难的一个问题。我觉得美国的年轻人是从不同的文化背景过来的，是不一样的，美国非常大，有西班牙语背景的孩子，也有华裔的孩子，他们是很不同的。中国孩子和美国孩子最大的不同就是中国的年轻人，因为他的父母、祖父母及教育体制对他们的约束，他们做事情非常地循规蹈矩，但是美国人相对很有自由。所以美国孩子经常会自由选择自己想要做什么，而不像中国很多人他在做事情的时候，仅仅是为了他父母的希望，现在中国孩子也越来越多开始要有自己自由的选择。
网易留学：但是美国人看上去更开心。
英孚中国区CEO Bill Fisher：我觉得可能跟文化也有关系，美国人总是好像很乐观，但是美国现在所面对的经济状况也不是很好，失业率很高，年轻人也很难找到工作，所以我也不能说好像美国人就一定比中国人开心。中国明显是发展得更快，而且会有更多的机会。
中国人和美国人互相不了解 需要更多交流
网易留学：很多美国人对中国并不是很了解，你觉得中国人了解美国及美国人吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：的确，美国人对中国人了解得不是很多。根据分析认为，20%的美国人有护照，他可以离开美国，但大部分人都一直孤立在美国。他们甚至有点害怕中国人，他们觉得中国人抢了我们很多工作机会，而且中国人借给我们很多钱，所以我们欠了中国人很多。但是也有一些人来到中国，他就会觉得中国人多么美好，这里的人态度是多么友好。
中国人对美国也不是特别了解，中国人对美国人了解就是认为美国人很自由，很开心，自然环境很好，那的确是美国的一面，的确是有很多人很有钱，很开心。但是各个国家都有另外一面，都有灰色的一面，并不是非黑即白的，我们有很多把学生带到中国来读书的想法，让两国年轻人进行交流，让中国人可以更了解美国人，美国人可以更了解中国人。



二、关于语言学习
英语是一门非常实用的技能
网易留学：你觉得英语是一项必备的技能吗？
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英孚中国区CEO Bill Fisher：我觉得英语的确是很有用的，首先，它可以让你去更好的公司，取得更高的工资；第二，你可以更好地了解世界，你可以看得懂国外的一些报道，你也可以跟外国人进行交流。当然我觉得有很多人对一国语言不会，也很开心，我个人认为，你并不一定要会，但是英语确实是一门非常实用的技能。
英语并不是中国人都必须的，但是可能对很多人来说是很重要的。我二十岁到瑞典去读书的时候，那边并不是每个人都学瑞典语，但是我想学，我想对这个国家了解得更多，现在我在给瑞典人打工了，因为英孚是瑞典公司。我当时去学一门外语，并不是一定要学的，但是是可以更快了解这个国家的途径。
英语还将是世界通用的标准语言
网易留学：英语是使用非常广泛的一门语言，英语的地位会受到中文挑战吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：不会，因为对外国人来说中文太难学了。香港人说粤语，他可能学普通话会很方便，日本人学汉字学起来还可以，但是对其他大部分世界上的国家来说，都太困难了，尤其是写。至少在目前来看，英语应该还是世界通用的标准语言，但是显然中文一定会越来越热门，会有更多人去学中文，因为它可以给你更好的机会，教中文以后是很好的一个机会。但是当一个瑞典人、美国人、英国和中国人，如果这四个人相遇了，显然英语是他们首先选择的交流语言。
网易留学：英语也挺难学的。
英孚中国区CEO Bill Fisher：它的语法是有一点点困难。
网易留学：我觉得口语更难，而不是语法。
英孚中国区CEO Bill Fisher：其实对中国人来说，好像语法反而不是很难，但是发音对中国人反而有点难。你想克服口语困难的话，只要鼓起勇气说出来就可以。
要根据自己的需求选择英语培训机构
网易留学：中国人学习英语的方法正确吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：我觉得中国人的学习方法有一点问题，就好象你刚才说的中国人读写很好，他们学很多年，但是他们从来不开口说，他们从来不跟人在真实世界里交流，所以他们就是通过考试，但其实这样对他们说的能力是有损害的。所以我们就是给人说出来的自信，给你一个环境，让你说，所以你在我们学校看一看，你在我们的电脑的屏保上有好多照片，都是好玩的一些party，一些活动，让学生并不要很担心什么，而是让他特别享受说的过程。所以我们有三个过程，首先是学习，然后是让他说出来，第三个才是用，也就是学习——尝试——实践。
网易留学：怎么才算是一个优秀的英语培训机构？
英孚中国区CEO Bill Fisher：要看学生能学得多快，他们解决问题时有多好。学生来我们这边都是为了一些非常实际需要解决的问题，刚才我见到一个学生，他来这边有两个目的，第一个是让他自己的工作能够变得更好，第二个是希望能够教他两岁的女儿。所以我们作为一个培训机构，就是帮他们解决这些问题。对于他们的问题，我们会非常人性化，就好像你有些某些特定领域的需求，我们会根据你的需求，来帮你定制教育的课程。
但比较笼统地来说，要看一个教育机构好不好，就是要看你学得多快，学得多好。有一点我们非常看重，我们是真英语，真英语是真实的环境中是非常有用的。因为很多英语培训机构可能都是应试英语，当你碰到一个要跟对方交流的环境，比如现在我们这个环境，你在思考的时候，发现你讲不出来，所以我们希望给我们学生提供的是这样一些环境，让他们学真英语，让他们在这样的环境中并不害怕，他想说什么，他就知道怎么说。
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我们在每个学校有很多的课程顾问，他们唯一的工作就是要保证所有的学生都能跟上进度，他们每天的工作就是看那个表，看有谁很长时间没有来了，就给他打电话，说你为什么还没有来，督促他来上课。你在选择教育机构的时候，你要根据你的需求来，你是要应试的，还是要学真英语的。
网易留学：我在说英语的时候，我首先要在脑子里面把中文翻译成英语，所以我觉得很累。
英孚中国区CEO Bill Fisher：其实我要想中文有时候也在脑里不停地想，当我想到的时候，说出来的时候已经太晚了，你唯一要做的就是不停地练习，不停地练，不停地练，就好像我们这边，你可以上我们的网络课程，练一练你就会发现这些话自己直接就出来了，不需要经过思考。
没有时间也没有机会学中文
网易留学：你在学中文吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：没有。
网易留学：为什么？
英孚中国区CEO Bill Fisher：就像你听到的，我会说一点点，我都是从朋友那里学来的，因为我在英孚工作，我们是在教英文，所以我并没有跟学生说中文的机会。我的朋友，我的家人，我的同事，哪怕是中国的同事，他们都说非常好的英文。在工作环境，大家跟我一起说英文，可以提高工作效率，学生都非常希望能够有机会说英语，所以我是没有机会说中文的，但是我是非常想要学中文。
网易留学：如果你要学中文，你会选择怎么学？
英孚中国区CEO Bill Fisher：英孚认为学一门外语最好的方式是到那个国家去，生活在那里，但是我没有时间。我们有海外留学部门，就是在不同的国家设立一所学校，让人们到当地去学更好的语言。当有一天如果我有大部分的时间，我就会到北京来，到我们北京的学校去，用这个方法来学习中文。



三、关于工作
放弃创立公司的想法 给英孚打工
网易留学：你以前是自己创立公司吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：并没有，我曾经试图过，但最后还是没有。
网易留学：你为什么最后放弃了，到英孚来打工？
英孚中国区CEO Bill Fisher：我父亲是一个计算机工程师，当我七岁的时候，他就往家里带电脑，所以我七岁的时候我就开始玩电脑了，开始用它写程序。我还在高中的时候，我就开始写程序卖给公司。我15岁的时候第一次写了程序卖给别人，两千多美金，我认为非常有意思的一件事情，自己写程序，然后把它卖掉，又可以赚钱，这是我第一次想到我可以去开一个软件公司。
然后我上大学了，学计算机工程，这是一个非常有创造性的大学，在大学里，各种各样的人做各种各样有趣的事情，有的人在大学里开始做生意了。我大三的时候去了瑞典，我去学瑞典语，我就自己做了一个程序，帮我自己能够更好地学瑞典语，我突然觉得这是很好的一个商机，因为如果有这样一个软件，我可能就会去买，但是没有，所以我自己创造。
我雇了几个程序员，帮我把这个程序做得更完美，然后就找到了英孚的创始人，我去找他的原因，是因为我需要钱，他是做语言培训工作的，我想把这个软件卖给他。那时候我22岁，我什么都不知道，对生意完全不懂，一窃不通。但是他喜欢我对英语的憧憬，喜欢我对电脑的热情，他跟我聊了一会儿，发现这不是一个最佳的投资的商机，然后我就回学校继续读书了。
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然后第二年他打电话给我，说他有一个新的想法：说你想创建一个公司，我也想创建一个这样的公司，为什么你不加入我们，我们来一起创业，1993年我就去了。英孚让他的员工感觉是他拥有这家公司的归属感，我就感觉好像英孚就是我的公司一样，虽然其实根本不是我的，但是我有真实的感觉，好像这公司是我一手创立起来的一样，所以这是一种很强烈的归属感。如果我去其他公司，我可能不会有这种感觉，我觉得这是英孚的一种公司文化。
网易留学：如果你不到英孚的话，很可能会成为另一个乔布斯。
英孚中国区CEO Bill Fisher：可能吧，但是他比我聪明多了，这种人都是天才，我没那么聪明。但是我真的很喜欢这些想法，我这些把科技用于教育，并且让教育做得更好的这种想法。所以我最初的想法是要创造一些什么东西，并不是要赚钱，如果我是为了赚钱的话，我可能早就走了。我觉得英孚给我一个平台，让我有创造性，让我能创造出我想创造的东西。
对这个行业一直保持兴奋感
网易留学：我可以说你选择了英孚吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：你也可以这么说，但是他也选择了我，双向选择。我觉得我很幸运，当然英孚也很幸运了。
网易留学：你想过要转行吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：这个行业是非常有趣的一个行业，我经常给我的同事们举这样一个例子，他们可能听的快吐了：你想象一下你到医院去，你会接触多少高科技的东西，从你挂号开始到你接受检查，到处都是高科技。但是你到学校去，有多少高科技东西你会看到？几乎是没有的。所以你要看到这个巨大的潜力，为什么我们的教育行业不可以用高科技的东西，高科技的方法可以让学生更开心，学得更快。如果可以的话，我将会非常容幸成为推进这个当中的一员。当我很老，很懒，不想再动的时候，可能会转行吧，但是我觉得不会，因为这是我想做的事情。
网易留学：你觉得累吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：一点点吧，我大部分时间都不太会觉得累。体力上有的时候会觉得累，因为我出差太多，一年会出差200天。但是对我们在做的事情，我一直非常兴奋，所以我在职业上并没有疲惫。我知道听上去很不可思议，怎么可以为一个公司工作那么久的时间，所以很多朋友都很惊讶，你怎么还不走，你怎么在英孚呆那么久，但是说实话，我到现在我真的有很大的兴奋感，我有很好的同事，而且我觉得这个有很大的潜力。
工作要有创造性的环境和喜欢的同事
网易留学：工作对你来说意味着什么？
英孚中国区CEO Bill Fisher：首先，我全天都在工作，每天早上起来第一件事我就看我的议程表，但是对我来说，我认可这种生活状况的原因，是因为有很棒的同事们跟我一起在为学生们打造、提供很好的服务，它有创造性，而且很有趣，所以我觉得工作对我来说是有创造性的，如果有一天我们不再改变了，我觉得我就不想工作了。你必须要跟你喜欢的人工作在一起，因为你白天跟他们要一直呆在一起，所以对我来说，一个好的工作环境，就是一个创造性的工作环境，以及我喜欢的人跟我在一起。
我还不算成功，我没有终极目标
网易留学：你对成功怎么定义？
英孚中国区CEO Bill Fisher：这也是非常困难的一个问题，我是一个永远不会觉得结束的人，我曾经想过我要设定目标，当我到那里的时候，我又会觉得我会再往前走两步，有这样一类人，他们就是永不疲倦，永不满意，永远往前走，我觉得可能我恰恰是这样一种人，总是希望多做一点，我觉得英孚现在是一个很成功的商业模式，我们公司也很好，但是我没有觉得就结束了，还会继续努力。
网易留学：你觉得你自己成功吗？
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英孚中国区CEO Bill Fisher：我觉得我们把学英语变成再也不困难了，让所有人觉得都很有趣，我会觉得那我就好像成功了。我觉得这个是相对的，和我们同行业人来相比，我觉得我们可能算成功的，但是从远程目标来看，我们还有很多很多事情要做，所以相对来，我们还不算很成功。
网易留学：你有最终目标吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：可能没有，因为有最终目标，就可能有结束的一天，但是我是永不满足的人。



四、关于生活
为填补人文素养 到瑞典学文学
网易留学：你为什么要去斯德哥尔摩学经济？
英孚中国区CEO Bill Fisher：我学了两年的计算机，非常地难，我是好的，但我不是最好的。我想把我大脑中的另外一部分填补一下，比如像艺术、文学，而不是计算机和科学那一类的。我妈妈是一个特别人文的人，她是一个很好的作家，而我爸爸是一个计算机工程师，而且是很成功的商人，所以我是两面性的，把我爸爸的那部分已经学了，所以我很想去把另外一部分给填补。
我觉得瑞典是很有趣的地方，可以学语言，有个美国的教授是我的朋友，他教的课程是北欧文学，我在他的课上开始喜欢上了北欧这一块，他说服了我，我可以先停下，去学一年文学，我的人生就改变了。这就是我去瑞典的初衷，我在瑞典学了一年文学以后，我又回美国把我的计算机课程完成了，当我把课程完成以后，又申请了瑞典的硕士学位，我就再次去了瑞典。
网易留学：留学的目的是侧重学知识，还是获得了更多的人生体验？
英孚中国区CEO Bill Fisher：我觉得人生体验是最重要的，因为你学了非常多的东西了，但是真的在另外一个国家，体验另一种文化是非常宝贵的经历，有的时候你很孤独，但是那也是一种经历，我觉得人生体验是第一位的。而对学语言来说，当你走到那个国家，你不说那国语言都很难。所以对我来说，人生经历更重要，我甚至不记得我学了什么。
网易留学：很多人到国外读书会经历异国恋，你有这种经历吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：很不幸的是，我在瑞典没有遇到一个瑞典女孩，我特别地孤独。找当地男朋友或者女朋友，是学习当地语言的一个小窍门，我在那边第一年的确很孤独。
网易留学：你很孤独，那怎么安排课余时间？
英孚中国区CEO Bill Fisher：我花大量的时间读书，我希望能更快地学好瑞典语。当你在一个地方四处全都是你看不懂的语言，你会很急切地想去把它学好。但是有很多好朋友，大部分都是其他国家的留学生，因为大家都很想家，都很孤独，然后我们很快就变成好朋友了，我们一起去体验瑞典，很快就可以融入当地的文化，你有朋友了以后，你就不会再觉得孤独了，所以第二次我又去了瑞典。
网易留学：你给出国的人有什么建议吗？
英孚中国区CEO Bill Fisher：第一，你应该学会怎么样互相帮助，更好地独立生活。第二个，你应该看到当地的文化，你可以看到当地人是怎么交流的。
工作是我生活的一部分 我为朋友自豪
网易留学：生活对你来说意味着什么？
英孚中国区CEO Bill Fisher：家庭和朋友。三年前，我生了一场很重的病，在医院呆了三周，我躺在床上开始考虑这个问题，生活意味着什么？我为什么那么努力工作，我在干什么？这是一个很好的自问的问题，因为你要选择你想要什么样的生活，什么样的生活对你来说是更好的。
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我觉得我是很幸运的一个人，我真的每天都和我喜欢的人，和我的好朋友们工作在一起，我最好的朋友都在我这个公司里，工作和生活对我来说是密不可分的。所以当有一天如果说英孚不在了，但是我的朋友还在，我的家庭还在，我在医院里就会想，如果我再也不能工作了，但是我还是到处都有好朋友，我应该非常自豪。
幸福由自己决定 我很幸福和快乐
网易留学：你好像看上去很幸福，你对幸福怎么定义的？
英孚中国区CEO Bill Fisher：我觉得从正常定义上来说，我不是一个特别乐观的人。我在大学的时候，就不是很开心，我觉得可能跟我妈妈有关系，我妈妈很会写文章，很有才华，但是她好像情绪不是特别稳定。当我读大学的时候，我突然发现，幸福其实一直在你脑子里，你要做的就是一直提醒你自己，你就幸福。
我总是希望再多做一点，从一般人的第一反应是，这样的人不会觉得很快乐，不会觉得很幸福。但是我就是这样的，那样的情况下，我会觉得很开心，我觉得幸福是一个主观的东西，你可以决定自己，你觉得自己是幸福的。除非你是抑郁到那种要吃药的，不然很多人你的脑子里，你只要对自己说我是幸福的，我是快乐的，然后你就可以振作起来，快乐地往前走。
网易留学：在你记忆中，最令你高兴的一件事是什么？
英孚中国区CEO Bill Fisher：我小学二年级的时候打棒球，我打了31个全垒打，我爸爸是很好的垒球手，我没那么好，但是在我那个年纪，打出这样的成绩算很不错的，那是第一次觉得特别特别地高兴。
网易留学：我都不记得我最高兴的事是什么了。
英孚中国区CEO Bill Fisher：我能理解，我仿佛还记得那样一个场景一样，我觉得幸福感是相对的，我不知道你的幸福感和我的幸福感是不是有什么相同，不确定你是不是同样定义幸福的，但是你每天早上醒过来的时候，要想你今天一定会很兴奋，今天一定会很快乐，那你今天一定就会很快乐，这也是我的一个建议。
工作生活紧密相连 五年计划以工作为主
网易留学：你的五年计划是什么？
英孚中国区CEO Bill Fisher：对于英孚来说，刚刚开始我们的全国扩张，我们有五个商业模块在中国，包括少儿英语、成人英语、网上英语、企业培训和海外留学。
在少儿英语方面，在未来的五年，我们可能要开近很多所学校，因为家长都希望学校离自己家很近，所以我们可能会开很多很多学校。整体上，未来十年，我们计划在一百多个城市里开一千个学校。
在成人英语方面，非常不同，我们会用更多的高科技手段，比如说现在很多人都在iPhone、iPad上进行学习，所以我们可能会做更多科技上的创新。
从个人生活来说，我的工作和我的生活是紧密相连的。很显然我在未来几年内，肯定还在中国呆着，我希望我能够学中文，对这个国家了解得更多一些，我花了太多的时间在工作上，我甚至还没有时间去深入地了解中国的文化，所以如果你说个人的目标的话，这是我最大的目标。
我觉得我希望自己一直快乐、幸福下去，其实你并不知道明天会发生什么，因为你有太多事情要面对，但我会希望我的父母要健康，我的朋友、我的同事，每个人都好，但是如果你想要幸福的话，你要把每一天当作最后一天来过。
网易留学：你有没有很想得到的东西？
英孚中国区CEO Bill Fisher：如果从我个人来讲，我觉得我人生的遗憾是我还没有成家，我还没有妻子，还没有小孩，但是这个东西是可遇不可求的，我不能设定说未来五年我一定要完成这个任务，万一我不完成我会变得很不高兴。我只能说我希望在不久的将来，我可以完成这个东西，但是不会是一个目标。
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