教育沙龙：为什么状元都去香港读书了？

分话题2：什么样的人适合去香港读书？分高就可以吗？
网易教育：刚才像沈校长也介绍了一些人大附中是哪些去了港校就读，包括海挺这边也介绍了一下自己是在那边读研。其实我想网友可能都非常想了解什么样的人去港校读书了？像刚才沈校长说去港校今年录取的，都是分数特别高的学生。这个录取线已经远远超过了清华、北大的录取线，那是不是只有这些成绩特别好的学生才有资本去港校读书？
沈献章：刚才我已经说了，我们今年到香港上大学的学生有30人，平均分652，这个比清华和北大的理科分数线略低一点，因为今年的北大的分数线是655，清华的分数线是理科655。那么什么样的学生能够在香港上学比较适应呢？我觉得有四种人。
第一种人就是学习能力很强的人，也就是他有自己的学习方法，不是那种死读书、读死书的人。第二种就是独立生活能力很强的人，也就是说他能够管理好自己，安排好自己的人。因为你去了之后家庭离得远了，家长不可能再耳提面命，这些同学不仅要安排好自己的学业，还会安排好自己的生活；第三种人就是对环境适应能力比较强的人，因为这些同学应该是充满自信、勇于进取、能克服困难，更主要是要善于与人交流、沟通、相互探讨，有这样能力的人；第四种能力就是英语能力很强的人。因为香港的高校是全英语授课，香港高校对考生英语的口试，口语和听力以及笔试，以及运用英语的水平要求比较高。如果你英语不好，你的听力、交流都有困难，这些学生到香港上大学是很难的。
所以在香港的这些大学在内地招生的话，除了高考（微博）成绩达到一定分数之外，还要看你的英语单科成绩要在125分以上，或者是120分以上。像香港的浸会大学大学英语单科成绩要在110分以上。说到香港中文大学和香港城市大学是按照分数线录取，因为它是提前批次来录。香港大学、香港科技、香港理工等等这些大学还要对学生进行面试，面试的时候还会用口语进行交流，看你的听说怎么样。如果你的英语口语、听力不行，表达不好，你的高考分考得很高他也不一定要。所以我觉得在香港上大学的这四种人是比较适合的。
网易教育：沈校长刚才说的主要是从国内的高中生，如果想去香港读本科这样的一个情况。其实我觉得这个本科的限制还是挺大的，对成绩的要求挺高的。但是我想如果普通的学生想去香港读书，如果读研可能条件就会宽松许多。向吴老师或者是海挺有没有经验，或者有没有哪些需要做的先告诉大家一下？
吴慧冬（微博）：我先补充几句，刚才校长所讲到的，出国要学习规划，为什么很多人迷路，因为他们没有找对人问路，今天老师在了，分享一下。什么样的人不适合去香港？我是过来人，包括待会儿你可以补充一下，第一种英文水平并不是很过关，特别是口语和听力的，老师讲课你听不懂，别人去玩，你在寝室里面学语法，别出去；第二种，自信不够强的，别出去。为什么呢？因为你会发现落差真的很大，人生的性格改变四个字大喜或大悲，很有可能你会大悲，发现（身边的同学）都会说英文，都能够交流，都能够交朋友，就我一个被排斥，很有可能你哭着找爸爸都不行；第三种是什么呢？从小到大衣来伸手、饭来张口这样的同学最好别出去。为什么呢？是因为在国外包括在香港，你去香港说白了就是一个小的国家，小的联合国，什么人都有，你一定要学会独立。
你讲到什么样的同学去香港读书比较好呢？高中同学可以通过高考，高中同学假设一些初中同学，高中并不是像人大附中这么好的学校，去哪里呢？我的学生很多，去英国，去新加坡、去考雅思、托福等国际认证这些成绩，申请香港的本科是可以的。
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所以中国内地的本科学生或是城市学院这样的，可以说是没有到二本或者三本同学来讲的话，你可以通过雅思考试去申请香港的学校，但是去港大、中文大学这两所最顶尖的香港学校来讲，吴老师建议，4科听说读写最好别低于7，总分最好是7以上，这样来讲可以更好地让大家短时间内融入到香港文化，因为香港的授课时是一年，英联邦国家授课模式比较严谨，授课是一年，研究生是两年或两年半，但一般中国同学，我接触过这么多学生，全都是申请授课为主，因为都是拿来做跳板，也有是为镀金的。
这样讲的话，如果同学们去香港之前，一定要知道误区，香港并不是什么都完美的，我举个最简单的例子，并不是什么学校的什么专业都很好。每个学校都有特色专业，但是香港我不建议同学们学什么？学工程，为什么？香港是什么样的大都市？服务行业、旅游行业、金融行业。而工程类技术型人才的如果去香港，我不建议，去美国是你的首选，德国是你的首选，英国也可以，但是香港我担心你找不到工作。去香港是什么？学物流的，学传媒的、学服务行业的，酒店管理的特别多，OK。
徐海挺：本科这边我也想补充几点，本科这边其实刚刚老师你们说的，除了平时成绩好，英语好之外，我觉得综合素质真的很重要。因为我举个亲身的例子，我有个同学是浸会大学的，浸会大学他现在读的是本科的传理，你知道那个传理在浸会大学是非常非常难申请的，所以他当时是怎么申请的呢？他当时是几年前吧，几年前的话他也是成绩刚刚比重点线高出不多，参加了面试。参加了面试之后，有很多同学的考试分数都比他高很多，但是他就是有一个优点，他平时喜欢玩乐队，他就是懂得打鼓或者这些东西，他对乐队很有兴趣。其实面试的时候，那个考官并没有很多的，很在意他的学习成绩有多好，反而跟他聊了很多他平时的兴趣和爱好。
他很聊得开嘛，最后这个考官觉得这个学生性格很活泼、很有学习能力，觉得他兴趣非常广泛，所以就要了他，他现在就在传理读本科，所以我觉得这个就是综合素质是一个非常重要的东西。包括研究生的申请也一样。因为我之前也是申请了城市大学的创意媒体，创意媒体这个专业在城市大学是最好的一个专业，当时我申请的时候，其实怎么说呢，我当时的雅思成绩也不太高，我希望在申请香港研究生的那些学生们他们不要有一个误区，就是说并不是说你雅思的成绩是越高越好，雅思成绩只是作为一个门槛而已，你就是达到了学校所达到的标准，比如学校要你6.5或者要你7的，你达到了这个标准之后，那么雅思这个地方就到此为止。
学校更多关注你的是什么？第一是GPA，这个是谁都没有办法避免的，另外一个，如果说你有GPA，因为GPA是4年的嘛，你4年GPA如果说已经无法改变了，或者说你比较低的，那么你能用什么去弥补呢？那就是你平时的一些综合素质，平时参加一些活动，他们香港那些学校特别关注你有没有参加一些社会的活动，有没有能够走出去。他们希望能够要那种内心开放的，能够有那种比较积极乐观、开朗的学生才能到香港这边去学习、工作，是这样子。
沈献章：我再补充几句，刚才我们大家谈到说到香港上大学的好处到国外留学很方便，这是一个问题，但是我们不能说把这个事情一个极端走向另一个极端，不是说在内地上大学就不能考国外的这些名校、硕士和博士的研究生。我们学校每年考上清华、北大的也有一百七、八十人。这些学生在清华和北大有的是不到大学本科4年的就考上了美国和欧洲的一些重点大学的硕士和博士研究生。
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比如人大还有复旦以及中国科技大、南京大学这些大学每年都有很多学生本科毕业以后自己考上了美国的一些高校，所以咱们不是走极端，不是说只有上了香港的大学，他们就能够到国外去方便，国内就不方便，国内大学仍然也有，我就补充这一点。
吴慧冬：补充一句，刚才校长讲到（的话）让我想起了，有同学觉得，在香港读完本科，申请国外的，比如美国或者是英国的硕士比在内地读完本科申请他们是更有优势，这是绝大的误区。本科学历申请美国、英国、澳大利亚这些顶尖学校的一些硕士是划等号。但是如果是在香港或者内地申请国外的博士以至于硕士学历的话，香港有绝大的优势，为什么？中国内地的硕士学生，在核心期刊发表论文，几乎，可以说太少。但是在香港，每个硕士学生都严格要求你们，最起码在香港本地、广东省或者是中国或者国际上的核心期刊发表一到两篇文章才能成为一个叫优等毕业生。每个班级都有一些优等毕业生，所以这样的同学申请国外的博士比较有优势，但是如果是硕士的话基本上是划等号的。
我再加一个基本上是你刚才讲到的，因为吴老师今年我有三个学生从他的培训，包括留学申请都是亲手操作的，两个上了香港大学，一个学法律，一个是医学，最好的专业，一个上了中文大学东亚研究。三个同学具备的，跟大家分享一下，四点。
第一个雅思成绩不需要最高，但起码要达到他们学校的最低标准要求，刚才讲到的。中文和香港大学是7分，但是你6.5分可以考虑，怎么考虑？硬件标准。雅思分数比较低，托福分数比较低，SAT比较低，那没办法了，GPA成绩，高中三年包括大学四年成绩也比较低，没法儿更改，那么通过你的文书写作。怎么发表，怎么样在400字到1000字的一个文书写作里面，跟招生官说一下你的抱负，你的亮点，每个人都有品牌。
我举个例子，各位家长，各位同学知道包包，你前面有三个包包，三个包包大小一样、质量一样，第一个包包没有品牌，第二个包包是LV第三个包包是BV，三个包包同样质量，就是因为LV和BV，所以把这两个同学很有可能被名牌大学录取，为什么？因为所有的招生官想了解的是你有什么亮点。但是中国同学比较内敛，没办法把自己的亮点一个一个数出来，但是国外学校最关注的是，你这个亮点能够跟别人与众不同。
我再举个例子，诺基亚跟苹果手机，大家都知道我们的父辈，包括校长，包括我的爸爸他们用手机都是诺基亚，而我用手机是苹果，我这不是给苹果做广告。诺基亚的所有的功能，所有功能它比它更薄，比它更便宜，内存比它更大，整个系统，可能系统是差一点，其实系统是一样强大的，其实每一个硬件参数都比苹果强，但是为什么苹果卖得居然比它好这么多？很简单，所有参数值是在里面，我们看不到。但是苹果有一个完胜诺基亚的是什么？是它的触摸技术。所以从这一点我可以告诉大家，申请国外的学校，等于做人一样，等于找工作一样，要亮牌。
我们有一部电影叫什么？叫《亮剑》是吧？要学会亮牌，要“亮剑”好吧？
储朝晖：我接着你这个讲一点，现在我们每到高考的时候都有很多家长给我打电话，问我这个孩子到底考什么学校，上什么专业。事实上现在我们家长有两个方面的情况不太了解，一个是整个世界的大学的整体情况不太了解。实际上我们现在包括大陆的这些学校，应该是包括香港的这些学校，在整个人类大学的生态当中，这个排名当中实际上都处在一个相对弱势，相对来说是美国和欧洲走在世界前沿的大学比较多一点，是这么一个大的态势。所以刚刚沈校长或者你们几位都讲了怎么到国外去上学，为什么要这样。
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实际上每一个学生都希望我是一个杰出的人，希望得到最好的高等教育。所以大家要对这个最好，要多了解整个世界大学的一个基本的态势，哪一个方面是长处。
另外还有一个方面是我们现在家长一个误区，就是不清楚的地方，我的孩子哪个方面是优势？为什么出现这种情况呢？因为在中国的教育当中，从幼儿园、小学、中学、高中一直都是按照统一的课程教学，所有的人都学同样的课本，然后就造成一个问题，所有的人都不知道自己最优势的方向在哪里，他最优秀的潜能在哪里。所以到高中的时候，家长问我的时候，我就反问他一句，你的孩子的优势在哪个方向？大多数家长不知道，而孩子自己也不知道。你问孩子自己，他也不知道。所以现在就造成这样一个问题。
在这种情况下，我就建议每一位家长从你孩子很小的时候，你就应该有一定的时间和空间，让他去做自己最喜欢做的事儿，在这个做的过程当中他就会逐渐摸索我最优势的方向在哪个方向，然后到考大学的时候，这个问题他自然有他的答案了，现在我们要解决这两方面的问题。
沈献章：我很赞成储老师刚才说的那点，我每年是负责人大附中高三学生高考填报志愿的指导老师。每年北京市的5月12号高考填报志愿，我都要嘱咐两个多小时，可能先前还有一个家长会，也要讲这个高考填报志愿的事情。这20多年来，我在辅导学生填报志愿这方面感觉到绝大部分的家长在学生填报志愿这方面是盲目的。孩子究竟是选什么学校，选什么专业，基本上是“跟着感觉走”，或者说是“跟着风走”，社会上现在经济热，我们都去选报经济；现在社会上前几年计算机热，我们都去学计算机；金融热我们都去报金融。这种情况就是很盲目的。
在这个问题上我觉得香港大学的工作做得比较细，香港大学每年都会要求我们校长推荐一部分学生，后来通过一套试题来对学生进行测试，然后根据学生测试的成绩，他分解，这个孩子哪方面的得分比较高，可能适合我这个学校的什么专业，然后就在这个专业上给你加10分，或加20分，这样的叫自主招生的加分。我们内地的很多大学也都是搞自主招生，像985大学，还有很多211大学，这个自主招生的话，那是没有这一点的，他就是你这个学生总分达到了，好我给你加30分，又差一点，我给你加20分；这个学生考试成绩特别突出，我甚至可以给你加50分。这个分没有显出这个孩子的发展方向的专业色彩，所以也是懵懂的。
国外的大学也是在考察学生的时候注重学生的个性化的发展和专业方向。比如说我们去年有两个孩子考上了美国的哈佛大学，这是我们应届的高三学生。其中有一个孩子到哈佛大学学的是什么呢？他学的是戏剧，很多人不理解，觉得到哈佛去不学经济，怎么跑到那儿去学戏剧呢？因为这个孩子喜欢戏剧。这个孩子学戏剧就是为了，他在这个方面有天赋，有特长，有爱好，他就想学戏剧，这有什么不好的呢？
但是社会上很多人不理解这个事情，觉得你到哈佛这种世界名校去了，你就应该读哈佛最有名的专业，对此我跟各位考生和家长谈谈这些情况，也是希望我们的家长和考生走出这个误区。
吴慧冬：接着刚才校长所讲的我再插一句吧。家长，这么多年来我见过无数的家长，千万不要随便的给孩子做规划。我举个很简单的例子，不知道大家爱不爱听。过去这么多年来，三、四十年，现在孩子要去香港读书或者出国留学，第一个问题，家长有没有考过雅思托福？没考过；第二个家长有没有留学背景？没有；家长有没有参加过高考？很多情况下他都没有。家长都没有的情况下，不了解孩子高中三年的痛苦，不了解国外教育，不了解参加雅思托福的重要性，那么家长给孩子做规划看什么？
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第一看媒体，媒体信息量太复杂，你怎么筛选？第二个听朋友的，我们朋友的孩子上什么学校了，你也得去，最大的就是第二个误区；第三个误区是什么？看报纸。任何信息首先来讲，你自己有没有一个很基本的常识，基本常识，就讲我渴了我要喝水，这是基本常识，第二个，你了不了解孩子，刚才校长讲了，你首先了解孩子的需求。孩子的参照物不是家长，孩子参照物是所谓的，我可以这么说吧，现在的孩子，90后、80后看什么？看微博看炒哪个学校，哪个学校比较好的，我去哪个学校。妈妈那个学校好，我去那个学校。孩子不了解，家长不了解。最好是什么？一定要找对老师，找一个有海归背景的老师让他给你做规划；找个英文老师给孩子做英文测试，这是对孩子的负责任。
如果你找中介机构，吴老师，我花一万块钱找中介机构，你这样害死孩子。因为与钱划等号的教育的话，那么最后孩子出去，活不成功，活不下来，找不到工作，最后怨的还是你，我不知道这样说对不对。
储朝晖：我接着这个问题讲一个，现在我们中国家长可能抱着孩子走的比较多，这也是一个误区。就是你家长哪一方面，可以把各方面的信息告诉这个孩子，但是最后的决定一定要由你的孩子来做。我觉得这个度一定要把握住，我就插这么一句话。
郭少峰：说到底就是说你是以孩子为主还是以你为主的问题。另外还有一个问题就是说大家都在谈到去香港读书，其实香港的高校在内地招生的应该是有12所吧？其实他们可能谈到的都是相对来说比较好的一些大学。其实香港还有一些类似于内地的这种高职、高专的这种学校，但是可能大家对这一块的关注相对来说比较少，媒体上对这块的关注也比较少。因为香港的高等教育也是有一个自己比较独立的体系，他也是各个层次都会有的。反正内地的家长也好，媒体也好，可能关注的更多的都是那些顶尖一些的。不一定就是说孩子可能考分低了就没有机会去香港读书，因为相对来说低层次的高校可能录取的分也不是那么高的。
吴慧冬：我插一句吧，我这么说刚才讲到了不同的教育，我问各位家长，包括问各位同学，假设我们16路车去人民大学，16路车一直没有来，来了一辆32路车，但是32路车要绕一个大圈，上还是不上？你上吗？16路车不是末班车，还有很多车，但是一直没有来，来了32路，要绕一个大圈再去人民大学，上还是不上？很多人会觉得应该上，也有人不敢上，怕浪费时间。在香港如果去最顶尖大学的同学，如果你觉得自己够不着，现在的美国、英国包括在香港，都有什么？社区学院，就是2+2。香港不叫做社区学院，叫什么？叫副学士（音），你们了解了，副学士学位。我在香港大学先读个副学士，拿2年，读完2年之后拿个副学士学位，再申请香港的其他学校的第三年，同学们，这就是我们中国内地的所谓叫2+2是一模一样的，这也是一个跳板，这也是他们。等于我刚才讲到的，16路车没有来，你上32路车，其中有什么好处呢？让二本，或者二本到一本之间的同学有一个很好的过渡。
现在很多同学现在来讲在HND（音）的，中国北京这么多的项目的学校，我可以说人民大学是做得最好的。很多同学为什么出国之前在人民大学读HDN再出国呢？因为HDN前一年、两年或者三年在人民大学学习完了之后，中英文老师同台授课，同学们能够了解到国外文化，在国外读第四年会比较容易毕业，因为所有的同学只求四个字，一个是毕业，一个是就业。没毕业哪有就业是不是？很多同学去了香港后来才发现，香港大学不适应，最后痛苦的毕业不了，对吧？先不谈就业了。
话题4：为什么港校和台湾优秀生很少来内地上学？
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网易教育：我们刚才说了这么多，其实都是香港的好处，包括优秀学子赴港，包括内地人普通的想融入到香港的生活中。其实在这个对立面的一个现象就是，这么多优秀的内地学子出去了，但是据统计，没有优秀学子进来。因为在一份台港澳内地四地大学生状元调查中，大陆的状元有很多，可能有一定的比例他们选择去香港台湾或者是去留学，但是台湾或者香港或者澳门这些状元没有一个进入大陆学习的。尤其是又这么多状元又出去了，是不是指国人对中国的这些大学失去了信心呢？中国这些一流大学，尤其是清华、北大，能不能称得上一流，什么时候才能达到一流？
郭少峰：也不完全如此，其实今年清华录取了一个相当于他们台湾地区的状元，现在来读的是清华的物理系，而且完全是根据自己的，如果按照咱们内地的这种选择的话，他肯定要去，因为他是状元了，肯定会去什么金融啦，因为清华的经济管理这块也很厉害，但是他就觉得自己的兴趣是做物理，他就去选择了清华的物理。其实现在中国内地的高校，尤其是北大和清华，他的一些专业在国际上影响地位也在增加，好像是占1%的比例，进入北大的应该有16个左右，清华多少我记不得了。反正就是说至少我们也不能妄自菲薄，我是这样一种感觉，就是它肯定有它的强项。
吴慧冬（微博）：我插两句吧，我就喜欢讲些实话（笑），中国内地的同学喜欢去国外包括香港学生，首先来讲，我开场白讲到了，就两个字，不是学术这么简单，而是自由。国外的香港、台湾、澳门的顶尖学生来到内地不是他觉得学术不行，还是那两个字：自由。不知道大家同不同意（笑）。
第二个来讲刚才讲到的是今年有台湾的优秀学生来到清华大学读书，是一个好的现象，因为交流开始了。为什么中国同学对名牌大学情结并不高？是因为我刚来内地上学，10年来，我2001年来内地读大学，在北京到现在，我看到的北大、清华的负面新闻实在太多：状元、高考（微博）状元，包括大四优秀毕业生卖猪卖菜的我就不说这些了，最新的新闻是干吗？全都去寺庙当和尚。我知道晓青你是了解的。
这样的新闻，中国同学人来疯，中国人人来疯现在改不掉，一旦扎堆了，这样的行为在国内，在Facebook 在微博，在互联网的情况下，一旦传出去，国外的学生，包括香港、澳门、台湾人你觉得看完了之后他敢不敢，他可能会。但是这种情结会直截了当的下去。现在北大、清华对于优秀学生的选拔，怎么留住人才。
前两天有记者采访我的时候，我就给他两个字：底蕴。但是如果一个大学只靠底蕴留住人才，那么很有可能这个大学走不远。
郭少峰：我来说一下他刚才讲的两个例子，我跟他的观点可能不太一样。他刚才讲的就是说大学生就业，比如说你去卖猪肉或者怎么样。其实为什么别人不能去卖猪肉呢？我就一直这么感觉，其实卖猪肉你也可以做得很大。因为我觉得可能大家从媒体上接触到一些信息，都是一个片面的或者不完整的，其实那个北大的卖猪肉的人家现在产业做得很大，人家是一个企业家，但是只不过就是被媒体片面化之后就把他简单化了，叫“卖猪肉的”。
另外去做和尚这个事情，我觉得如果你讲到了香港信仰自由的话，就是为什么北大、清华的学生他没有选择宗教信仰的自由呢？他也可以去做一个非常杰出的和尚，他会在宗教这块也可以有他自己的成绩，他可以在宗教圈里面可以做得，就是能够行善，我觉得这个也是无可厚非。这个在我看来，他所谓的负面，主要是因为在内地人的心目当中，一些职业是分等级的，老是觉得好像从事这个职业，好像是很丢人的而不一定说，我觉得在从事职业这个问题上，是从事自己最喜欢和最擅长的，适合自己的才是最重要的，而不是说丢人不丢人这样的概念。
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包括他去做和尚，我觉得这个也是别人的一个选择，这个都不能算，至少在我个人看来不能算是一个负面的新闻。
另外关于回来不回来这样一个问题，就是说出去留学之后会不会回来，我个人感觉，他最终回来你应该是历史的来看待，不一定他现在不回来将来也不回来，他一旦回来之后就可能会，也可能会为中国做一些贡献，也可能会发挥一个很大的作用。其实你说有一些海归也同样会失业，印象最深的就是其实在清末之后的中国人海外留学那一阵热，结果回来也有很多人找不到工作，后来没办法才去从事革命的，是这样一个状态。
就是说你不能说海归回来就一定能找到工作，我觉得这个也不能完全说是一个等号，因为现在还有很多这种“伪海归”对不对？有一些所谓的野鸡大学。因为我们的信息还是不完整的，尤其是在语言上我们是不完整的，国外的一些所谓的大学他们的体制和中国大学的体制是不一样的，结果我们觉得别人到国外好像读了个大学，回来我们就觉得他是一个海归了怎么样。但是我觉得不能完全的来讲，吴先生刚才讲的那些东西我不一定完全赞同。
吴慧冬：我补充两句吧，我刚才所讲的话呢，不是代表我自己是一个老师所以来讲话的，为什么我希望同学们在申请香港到国外学校，要追求个性？卖猪肉的成了企业家，牛；去寺庙，因为我从小信佛，很有个性。中国的国情不允许个性。
我举个很简单的例子，南科大，南科大就等于一条鱼一样，你非得要把那条鱼拿出来，它很快会被渴死，没水喝。中国国情现在目前来讲，因为人太多，不说别的，个性案例最好别出现，出现也不能够太走极端，刚才教授讲了，最好别走极端。
刚才郭老师讲到了，北大、清华、人大这些名牌大学，你的学生跟一些职业是划等号或者约等号。猪肉包括寺庙跟北大从来没有划过等号或者约等号，所以在这种情况下来讲，什么划等号？企业家。我举个例子，最近的报道，北京大学、清华大学以什么为光荣？以社会的华人的富豪榜有多少是北大、清华的毕业生为光荣。但是在香港院校，美国的院校，他们是以个人或者学生、毕业生有多少个获得了诺贝尔奖，在学术层面上获得成就的为光荣，这就是这样不同的，为什么？因为北京、中国是看着学生给社会贡献，而国外是学术层面上，这是最大的一个对比了。
我不是教育评论家，但是我觉得从这个层面来讲，从我培训这么多学生，个性案例在国外很盛行，绝对牛，但是在中国案例里面，可能是目前，最起码是目前，是走不通的。
沈献章：我回答一下刚刚晓青提出的一个问题，为什么说咱们中国这么多学生到香港或者到国外上学，而很少看到港澳台的学生到内地来上大学的问题。这个问题我觉得首先这是我们中国是一个世界的教育大市场，受教育的需求量特别大，因为我们中国人口多。一个海淀区人口就顶上一个巴黎，一个朝阳区的人口就抵得上一个伦敦，是不是？那么一个中国，每年参加高考的学生就是好几百万，上千万的考生，这么多人要上大学，所以他们上学的需求量特别大这是一个。
再加上中国始终，自古以来是一个重视教育的国度，家长含辛茹苦的、节衣缩食的把钱攒来干什么？攒来让孩子读好书，多读书，哪怕只要你把书读好，读上本科毕业以后读硕士，硕士毕业以后还可以读博士。咱们中国人这个重视教育的程度是哪个国家都比不上的。这样的话我们中国的大学又是有限的，尤其是名牌大学，所以教育的需求人越多，追求的标准越高，再加上我们中国每一个家庭都重视教育，所以他就把孩子不惜代价的送出去读书，我觉得这是一个我们中国的国情所决定的，不是说我们中国内地的教育搞不好。你看怎么这么多学生都跑出去了？而港澳台的学生或者国外的学生就来得少呢？
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港澳台有多少学生？台湾说实话是不用参加高考就可以上大学，香港的话它的那个高中毕业生也很少，香港这些大学为什么要到内地来扩大招生？就是因为要改变他香港本地生源的质量。因为他那个学生量少，分数线相对比较低，他就是要“引狼”进来，“引狼入室”，这个狼就是内地的高材生，来对香港这些学生进行一个冲击，提升他的教学质量。
我到香港大学做过访问，他们大学的教授，中国事务总监跟我讲过，他说我们现在逐年的在内地，在北京、上海多招收学生，就是为了改变我们的生源质量。现在我们如果不在内地多招生，仅仅是在香港这些岛屿里面招生，那么他们是一流的教师，二流的校舍、三流的学生。他们到内地招生以后，同时在东南亚一些国家也招了一些生进来，就可以说是一流的教师、也可能是二流或者是一流的学生了，这样他这个大学的平台能再上一个台阶，质量才能够向前推进和发展，这是我讲的第一个问题。
另外就是我再回答刚才为什么那么多人要到国外上大学，而且香港是一个跳板，是一个中转站，这个话题我刚才说过了，我们不能说是从香港到国外上大学这是一个，就是说这是一个最好的这么一步，也不能这么说。我刚才说了，不能走极端。我们内地的这些大学，仍然有很多学生毕业以后可以考上美国和欧洲的一些名牌大学，除此之外我们应届的高三毕业生里面，就是我们人大附中，每年高三有五、六十个学生直接考上美国的一些大学，而且哈佛、耶鲁、斯坦福、普林斯顿以及康奈尔大学，大部分是美国的常青藤大学。
储朝晖：我简单说两句，就回应刚才大家说的。第一个，现在中国到国外去留学的，跟国外到中国留学的，这个数字是相当的，就是这个数字基本上是相等的。差异在哪里？中国流出去的是高端的学生，而其他国家到中国来上学的是相对低端的学生；中国学生到国外去学的是应用课程比较多，而其他国家到中国来学的是语言啊、文化啦、医学这些软课程的比较多。总体来讲，中国高等教育在整个人类高等教育还处在一个相对比较低端的状态。
第二个就是刚才沈校长讲的，中国历史上一直重视教育，但是为什么中国没有好的大学呢？其实我觉得我们要坦白的承认，我们实际上没有很好的重视教育。我们包括教育的经费各方面实际上都还不够。包括高等教育，就没有依据办大学的这样一个基本逻辑来办大学，导致了我们这个大学长期在整个人类大学的发展过程当中，处在一个边缘化的状态。所以在这方面，我觉得要坦白的承认我们的缺点。然后去找到一个怎样改进的路径，在这方面我们应该承认。
既然承认这样一个弱点，承认我们的缺陷，我们就应该比较现实的做出自己的决定，我们的孩子到底应该怎么选择学校。这个选择本身对中国教育的发展只会有利，不会有害，为什么？你本身就没有好学校，那么我就不选择你了，我就用，现在讲的用脚投票，不投你的票，你就会想着要怎么样改进了。所以我觉得应该以这样一个实事求是的态度来对待。
第三个就是刚刚回应吴先生讲的，事实上我们大学的缺点在哪里？实际上就是两个方面：一个是大学精神丢失，一个是大学的制度没有建立起来，没有建立起来符合大学发展的大学制度。精神这方面他刚才讲的就是价值，我们的大学，最近可能大家也都看到，清华大学做校庆怎么做，国外的大学做校庆怎么做。我们追求的是什么价值？我们追求的是这个出来的学生怎么能够当一个比较高级的行政官员，而不是追求我们的学生怎么样在探究自然奥秘，探究解决社会问题这方面做出多大贡献，这个是有问题的，用传统的话来说，就是怎么样在寻求“道”的上面去努力，对这方面我觉得有很大的一个改进的空间。
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我们一定要真正的让大学成为大学，让大学成为一个追求真理，培养人才的地方，而不是让大学成为一个好像有很高的官阶，好像能够挣很多钱的地方，这个我觉得大家要整个社会改变观念，不光是学校内部要改变观念，家长你怎么选择学校，也必须要改变观念。
还有一点，我就感到，在目前这样一种状况下，我们这个人才，如果是在我们现在这种用人体制不改变的情况下，你就是希望很多的在国外学习的，在香港学习的回到大陆来工作，可能会遇到很多问题。比如刚刚我们这里有一个问题，到香港上学是不是工作更好找一些？未必，如果到大陆找工作，我们现在是拼爹，谁的爹有本领，可能他的工作更好找一点，你的专业学得再好，你是个人才吗？能起作用吗？所以从这个角度来说，如果是在香港上学，在世界上全球其他地方找工作，可能相对来讲比较容易一点。但是你要再回到大陆找工作，可能是一个比较难的事，为什么难？他不看你学得怎么样，不看这个，而是看你这个爷爷有什么权力，我是不是要照顾你这个面子，要安排你这个工作。所以在这样一种情况下，我们就要感到，要改变的不只是教育，要改变我们用人的体制和机制。
我们真正让这个社会有能力的人，真正发挥作用，我觉得这是最关键的，我就针对大家前面讲的这几点做的一个回应。
主题二：南方科大与香港高校之间有何关联？
话题1：为什么南方科大筹办要以香港科技大学为范本？
网易教育：其实说了这么多，国外或者是香港这些学校的好处，其实国内的高校已经开始在改变了。像南科大就是一个例子，它其实是寄托了所有中国教育者或者是中国教育家他们对于中国教育的一种期望。但是南科大作为一个尝试肯定还有很多困难，尤其是现在它遇到了很多问题，可能大家都在持一种观望态度，究竟南科大能不能成功，它会在什么时候成功，可能大家都在想。我想请各位老师探讨一下，为什么南科大当时选择了港科大这样一种模式作为参考。另外就是南科大这样的模式，其实说白了是一种外来的模式，它跟中国特色的教育究竟谁能走到最后？
吴慧冬（微博）：大家都说让我说，先回答刚才晓青讲到的，就是中国大学教育的改变。中国一直在改变，我举个很简单的例子，实名的推荐制度，改变的第一步，这是所有香港人看到很牛，是史无前例的，我相信校长也知道吧？就是啊，人大也是。
沈献章：北京大学。
吴慧冬：希望人大以后应该是差不多了，所有的都是实名推荐了，一个是自由。第二个来讲，就是刚才讲到的HDN这个合作的项目，基本上每个大学在中国内地的，都有合作的国际学院，而每个经管学，人大的经济学院很多专业都跟国外的学校有合作。这是一个跟国际接轨，而不是说模仿港校，而是已经有意识，我们不能够让人才流失到香港或者国外的学校，我们自主培养人才。
刚才讲到的南科大的事情，南科大我不了解，我昨天晚上特意看了一下它的新闻，刚才晓青讲到说它寄托了所有教育者的一个希望，我刚才讲完了追求个性，在中国的国情可能走不通，因为人太多，你这个地区追求个性，别人就会效仿，所有的人都追求个性，那么要政府干什么？你说是不是？
但是对我来讲，南科大如果要成功，有几个层面可以走的，第一个层面，南科大的学生首先它的学分，国际，包括香港、澳门、台湾地区的高校认同，第一点，不需要找中国政府。第二点，他所学的学历，公证处，当地的深圳只要能开公证，不需要走中国教育部，只要当地能公证，这些学生都能出国，第二条路可以走。
回复该发言

我是从留学的层面讲。第三条路，所有的教师互派，我举个例子，南科大、香港科大互派学生，学生前两年在南科大，后两年在香港科大，类似这样学校的互派学生也能够活下来。第四条路，当地的所有的深圳地区、广东地区先以深圳为例，深圳所有的企业家，我这么说，80%以上的著名企业承认它存在的价值，给它提供实习的工作单位，他们的学生也会报读。
香港科大为什么在10年左右的时间能够成为世界前50强的学校？定位明确，刚创立学校第一年，我没记错它只有800多学生，现在你看一下，不超过1万人，规模很小，小而精，定位精确，培养的就是工商管理最顶尖的人才，工程方面最顶尖的人才。南科大你可以做到，我定位的是服务地区、放眼世界。培养的是深圳地区人才，最顶尖的工程管理人才，那么也能活，等于当年10年前的香港科大一样。
我觉得有点比香港科大更加前卫，教育不收费，靠政府资助，那么首先学生，我不知道了不了解，因为我爸爸那一一代，中国有“神童班”，但是“神童班”走不通，对，是“少年班”是吧？“少年班”的小孩都没有走成功，为什么？是因为也是个性。而他的班级里面，我昨天看了一下新闻，说40多同学有10多岁的小孩，各个年龄跨度不一样，举例子，可能像吴老师20多岁的人，但是你说出来的话像30多岁的，如果你是这样的还可以，但是你是小孩，如果太神童的话，很有可能要去美国，而不要再香港，也不要在内地。
如果政府不给钱，广东省政府、深圳市政府，中国政府、中国教育部不承认，如果当地的小孩能够有个案，有个具体的例子，出国留学的，出国学生同样的话，是当地的企业能够承认的，那么它也有活下来的可能，等于香港科技大刚开始的大学模式一样。
郭少峰：我觉得南科大可能是对中国的政府的力量，或者是还有超越政府的力量这个评估，我个人感觉不是太足，尤其是朱清时先生他可能对这一块的评估不是太足，尤其是我最开始以为他跟教育部算是唱了一个，我最开始感觉好像是唱了一个双簧戏一样，就是说教育部也不明白的出来反对，你做你的事，然后暗中也就支持你这样做了，就是睁只眼闭只眼，但是到最后来看，这个学生必须得参加高考（微博），这在我个人看来有几点不太符合现有的政策。
第一按照现在教育部的规定，高中非应届生不得参加高考，而他这里面有些学生是非应届生，非高三的应届生，这个其实已经违反了教育部的一些相关规定；第二个来讲它这个高考还涉及到一定的跨异地高考的嫌疑，因为有一些生源不是广东的，但是他当时给他开立的考场是广东的试卷。反正中国的事特别难办的一点就是，他按照现有的法律、法规来讲的话，确实南科大的很多做法是不符合的，因为中国高校的设置，成熟的这种理事会的制度现在还没有，董事会制度也没有，尽管有些学校虽然说成立了一些董事会和理事会，但是那都是一个在职权界定上对学校的影响力很小。像现在南科大实行的这种理事会制度，它对学校有很大的决定权，而这个决定权会跟行政权有很大的冲突，在这一块上行政管理权如果不做退让的话，南科大就很难，至少很难判断它能走多远。
因为我个人一直在感觉，重要的改革一直是政府往后退的一条路，从最初的家庭联产承包责任制就是政府对农民的经营往后退不管了，最后放开企业也是这样，但是现在看来，在教育这块，我个人认为未来的教育改革的路也是政府要退出，可能会搞活教育。但是在中国教育很多时候会承担的一个意识形态的功能，在这块也很敏感，那么之后要让政府退出也是一件很难的事，除了划拨资金以外，还有其他很多的介入，就是说他在课程设置、人事任免上也都介入的特别深，这个可能跟政府不愿意退出有巨大的关系。
回复该发言

如果政府不愿意退出对大学的管理和控制的话，反正我觉得南科大，我个人并不是特别看好它的前景，谢谢。
话题2：南方科大要发展都面临哪些困难，意义何在？
储朝晖：关于南科大，因为原来很多媒体采访过我，我已经说了很多了，大家可以在网上查一查，我就不重复原来的话。今天你刚才讲的，是不是中国特色的一个教育的内容，从我这个角度来看，南科大的存在肯定是中国教育这个特色一个具体的存在，是在这个范围之内的。我们对南科大应该这么讲，它具体某一件事做得对或错个我们没有必要判断，我们要看的是它在我们现有的中国这么一种教育状态下，有没有存在的价值。我们应该有这样一个态度来看它。
现在我们中国教育，我前面讲的是存在问题的，存在问题怎么解决这个问题呢？我们花了很长时间，用了很大的精力来做这个国家中长期教育改革和规划发展纲要，所以我到很多地方，这些高校的校长经常问我一句话，就是我这个学校该怎么改？我就反过来问他，我说你这个学校怎么改，这个应该问你自己。
为什么呢？因为每个学校只有自己才能决定他应该怎么改，而不能说教育部给一个框框，让你们所有的学校怎么改，也不能说哪个专家说了你该怎么改你就怎么改，每个学校要找到自己的定位，依据自己的实际情况，依据人类大学发展的基本逻辑找到自己的定位，自己怎么改。
南科大在这方面已经朝着这个方面走了，这个就是它对中国教育发展的一个非常大的价值，就是说其他学校走不走，那你自己走。
接着下来就回应刚开始吴先生讲的，实际上南科大的存在不需要大多数企业认可它的人才，也不需要大多数大学，就在整个人类大学当中，有某一个或者某几所大学承认接收它的学生上研究生了，认可它了，它就能存在；有某一些企业愿意接收，用人部门愿意认可它的学历了，它就能存在。我们不需要所有的。大陆这边如果一些机构还不能认可，它只要在人类，在全球找到认可的，它都能存在，所以我们绝对不要担心它存在不了。
但是接下来就是说改革本身肯定是对现有的一些规矩的突破，就像当时小岗村，那么这些人都是冒了杀头的危险区把这个土地分到各家各户来使用，如果当时没有这个，那么叫什么改革呢？就是因为我们现有的规范存在问题，所以说要突破，所以南科大对现有的规范的突破，应该是一个很自然的现象。
再还讲，我们讲南科大的改革不只是南科大的事，它涉及到每一个人内心的意识。这个内心的意识是什么呢？就好比我们现在大家坐在一起，如果现在有某一个人跟你不一样，你用什么态度对待他？就是刚刚你说你讲得多一点，讲得多一点，那么我们怎么看，我们是不是觉得你讲得多一点我们要妒忌你呢，或者是不是觉得你不应该讲那么多，我就很讨厌你呢？现在我们就是说，南科大已经这样做了，其他学校对它是怎么看待的呢？整个社会对它怎么看待呢？我觉得要解决这个问题，中国社会才能够整个的往前进。
如果没有解决这个问题，南科大在那儿唱独角戏，我怎么做就怎么做，那对我们大家都没有任何影响，那么这样南科大的价值就大大地降低了，就没有价值了。所以我讲南科大的改革实际上是我们大家所有的中国人，都在参与的这样一台戏，你是不是参与进来了，我觉得这个比南科大怎么去改革，它的命运将会怎么样可能更重要，我就讲这么多。
沈献章：我讲几句，南方科技大学是第一个吃螃蟹的人，它在中国高等教育改革上是一个先行者，朝前迈了一大步，它打破了中国高等教育的两大禁锢：第一个就是招生不参加全国统考。教育部明确规定你不参加全国统考的学生就不是通过当地部门，省市这一级的，高等招生录取的学生，就获取不了大学录取的资格。南方科技大学首先把这个规矩给破了，这是石破天惊的一举。
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第二个就是它不面向高三的学生招生，而是面向高二学生，这也是打破了教育部关于学制方面的一个很大的规定，因为教育部明确规定高中学制是三年。像我们北京明确规定，高二的学生不能参加高考（微博），它就专门在高二里面招收毕业生。这个问题朱清时校长曾经到我们学校座谈过，当时我提到这个问题的时候，我说朱校长，你为什么要从高二里面招收学生？他说我觉得我们现在中国的高中教育，两年时间学生基本上把高中的课程学完了，高三这一年全部都是在准备复习备考，实际上在浪费时间，所以他就从高二里面招收学生。
朱清时是原来中国科技大学的校长，也是中科院的院士，是一个教育家，更是一个教育的改革家，所以南方科技大学的这种体制我们采取什么态度，我们后来觉得不妨把它看作一件新生事物，对新生事物我们还是要支持、观望或者出力献策，积极地扶持它，不要横加干涉，一棍子打死，因为中国需要第一个吃螃蟹的人。没有这样一个在改革的路上大胆往前闯的人，老是在原地徘徊，或者说是小步走，那么我们这个社会的进步就是很缓慢的。
所以不管怎么说，其他大学不敢做的事情，南方科技大学做了，今后究竟怎么样现在不好说，它的发展前途是光明的还是灰暗的我们不敢说，但是南方科技大学的确是道路是曲折的，是艰苦的，是坎坷的，我们对南方科技大学的态度，我觉得还是本着对一个改革者的支持，以一种支持的态度。因为没有先行者，没有开拓者，那么我们这个教育的发展，教育的改革可能后来就不会大踏步前进。总是要有一个人在前面趟路，即使他趟的这个路是失败的也没关系，失败了他是为后面教育的发展和改革，他毕竟提供了一个教训。他要是成功的，那更好了，正好给后面的教育改革创了一条路，所以无论南方科技大学创办是失败还是成功，我觉得它至少是有价值的。我们应该是支持，鼓励，或者说是观望。不要横加指责。
话题3：中国的教育改革需要怎么走？
储朝晖：我想接着你后面说一句，关于成功失败我们怎么看，假如，或者是很短时间内南科大就停掉了，这算不算失败？我觉得大家要思考这个问题。有可能这不一定是南科大的失败，而是我们中国的教育改革遇到了挫折，我们应该这样来看。然后这个具体的哪个大学自己来招生，自己授学位，这在人类整个大学发展过程当中是一个常态，而我们现在实行的由国家统一招生，国家统一发文凭，这是一个特殊情况，是一个特例，在这种情况下有一个很大的弊端，这个弊端是什么呢？就是招生的、教学的、发文凭的这几个方面的责权利是分离的，这是导致我们高等教育质量不能提升的一个重要原因。
因为你有这个权力，但是你不负责任，你这个只管教课，学生毕业以后到底怎么样你不管，这样就导致了我们长期以来高等教育的质量难以提升，如果不解决这个问题，我们的高等教育我认为是没有可能提高质量的。光通过这样的工程，那样的项目来提高高等教育质量，我认为这是完全没有可能的。所以我们一定要找到提高质量的机制，如果这个问题不解决，那么我们提高质量就没有希望。所以南科大这些基本做法我认为是提高中国高等教育质量的一个很重要的措施，我们不能够把它当成一个好像是违背了我们现在一个什么规定，不能这样看。
沈献章：补充一个事情，就是今年南方科技大学在我们中国招了45名学生，我们人大附中今年有2名学生报考了南方科技大学被录取了，这两个同学要考内地的高校，985大学或者211大学也能考上，但是他们没有考，他们就愿意做第一个尝试者。
吴慧冬（微博）：我再补充两句吧，每一次我跟学生讲到的，无论是在中国或者是香港或者是澳洲或者是国外，成功者要经历三个，一个是知识，一个是见识，一个是胆识。
回复该发言

普通的成功者都有知识，优秀成功者有见识，但是一般卓越的开拓者是有胆识。对南方科技大学的情况我不是很了解，但是我可以拿两个事例来讲一下南科大的情况，北京有一所学校叫做北二外，北二外有一个酒店管理学院叫中瑞，中瑞是在大兴，中瑞的学历是不被承认的，中瑞的毕业生，因为二外的酒店管理是很有特色的，它的学生毕业之后拿到毕业证书，但是没有学位证书，学生是去洛桑，在瑞士这个国家去读书，但是这么多年来，洛桑的毕业生没有几个，学生去做拿到的是二外的本科毕业生，拿到瑞士的，要不是洛桑，要不转学分，到瑞士的其他一些学校里面学习，说白了就是这种合作办学，让中瑞这么多年来留下来了，尽管中国不承认。
我再讲一个新加坡，新加坡所有的私立学校，中国都不承认，但是为什么每年这么多中国同学去新加坡，什么东亚管理学院，这个学院那个学院的去读书呢？尽管不承认，因为中瑞，包括新加坡这些案例，企业喜欢他们，所有这些人去哪里了？去四星级、五星级酒店工作，所以我刚才讲到了，所有新加坡的案例有中瑞的案例，有很多，尽管国家不承认，但是学生满地开花，都有成功者。所以南方科技大学首先来讲，刚才讲到了，南科大的企业，几乎全部吧，部分承认学生的价值，给他提供实习和工作机会，他们学分部分国内高校，包括国际的名牌大学承认，并且有互往的一些学习机会，那么南科大我觉得可以走得更加远。
我作为一个教育工作者，包括校长，作为一个教育的专家，我觉得都希望能够看到开拓，但是开拓不是喊口号，等于同学们说每天晚上想千条道，早上起来走原道的太多了。明天晚上想致富，早上起来挤公交车、地铁，吃盖饭，拿着暂住证的在北京特别多，这些人如果想改变命运，首先你不要想，而是做。做要不是说明天做，而现在的事情今天做完，这个很关键。
主题三 辩论：港校生就比北大清华毕业好找工作么？
网易教育：其实南科大的校长朱清时曾经说过一句话，他说南方科大一定会成功，但不必在我。其实他这句话也是对中国教育的一个美好的展望吧。我们今天五位嘉宾在这儿聊得非常开心，咱们原定一个小时的讨论现在已经持续了一个半小时，咱们接下来就进行咱们的一个小型的辩论吧，就是关于在港校读书出来是否比在清华、北大读书更好找工作。因为现在大家共识好像是港校在教学上，或者是个人的发展上都要优于内地的学校，究竟他能否在就业上更胜一筹呢，大家说出自己的看法。
如果有哪位网友有，比如说你支持能更好的就业，请你说出自己的观点，嘉宾也可以对你的观点做出一个自己看法的解读，嘉宾也可以表达自己的意见。
网友代表：港校生并不比北清学生占多大优势
网友发言：大家好，今天非常感谢嘉宾为我们做的精彩的沙龙。关于这个港校学生和清北学生相比就业的问题，我来说一下自己个人的观点，首先我觉得从就业来说，要具体分析一下，比如说在港校学的是什么专业，在未来就业的时候，你想进入什么行业，你想进入什么样的区域公司，比如说你想在香港或者从香港去国际化大都市，还是说你现在进入内地，在北京、上海，以及还有你选择什么样的公司，比如说你选择国际化大公司，或者是国内的央企，这种肯定是不一样的，所以这个问题不能笼统的说好或者不好。
总的来说我有一个观点，我的观点是这样的，相对于清北这边来说，从港校毕业的同学找工作比清华、北大的同学来说可能难度会更大一点，我的观点基本原因如下：首先就是从对清华、北大毕业生的认可度来说，它还是比港校肯定要高，这是多少年形成的，不是一天、两天，从知名度认可来说，肯定对清华、北大的学生知名度要高一些，所以这对港校学生来说是一个劣势。
回复该发言

刚刚我们嘉宾也提到，我们现在找工作其实是“拼爹”，或者是“拼关系”，这在我们中国是现实存在的，咱们不要说那么苛刻，说拼爹什么的，比如很简单的，就说校友的支持，校友的网络，多少年来我们清华、北大、人大这些好学校的，比如说我的师兄、师姐，来学校招聘的就是我的师兄、师姐，或者老师、导师推荐，这种对港校同学来说是劣势，他在这方面的积淀肯定不能跟国内的高校相比。
第三点来说，还有一个就是刚才说的区域选择，假如说未来你想留在香港，那么我认为你选择港校你的优势肯定比清北要大一些，反之将来你想回到内地工作，在北京、上海。简单来说，现在很多公司会有面试，有笔试，那么你在香港这对你来说是很现实的问题，你很不方便，比如我在北京、上海要面试，我一个电话就OK，半小时我打车就过去了，但是这对港校的学生来说也是一个现实的障碍。
再一个就是刚才提到的，包括学校的支持。比如说可能港校来说，学校也会有一些学生工作，可能学校负责招聘，负责给学生毕业的工作，老师也会做一些。其实我们国内这几年来说，国内的大学不管是清华、北大，包括人大这些学校，他们对于学校就业的工作其实也是非常重视的，有专门的学生处包括负责学生就业的工作的，专门去一些大的公司专门联系，做一些宣传工作，组织一些招聘会什么的，我认为从现实来说，这个支持力度还是蛮大的，这对我们清华、北大的同学来说也是一种支持。而反之对香港毕业的同学来说，他们在这方面获得的支持还是有限的。
第三个我的观点是说，比如说你读港大，在香港读书，你的价值肯定不在于找工作，我们读香港的大学，香港本身港大，包括香港科大、中文大学他们培养的不是一个技工，不是说培养你出去直接找工作的，它培养是一个，它本身就是回归教育，从教育的本源出发，去培养一个能够独立思考，全面成长，是一个通才教育的观念，从这样来说，培养出来的一个人，而这方面来说，可能相对我们内地高校来说，可能香港的高校做得比我们内地高校好一些，内地除了比较一流的学校在这方面做得好一些，反之一些二本或者三本的学生在这方面肯定没法儿跟香港比，这方面港校是有优势的。
同时我想读香港的大学你肯定不是为了工作，我想你为的是一种，比如说不同的人生经历，这个人生经历让你去与不同的同学，来自不同国家的同学交往，这是内地的学校所无法经历的，还有很多，比如说国际化的视野，你考虑问题以前可能比如说我们在内地的同学仅仅是从国内，比如我是东北的，我是哪儿的，但是比如你在香港上学，说我的同学有欧洲的，甚至还有非洲的，我和他们交流的时候，考虑问题的时候真的是一个国际化的视野。
比如很简单的，包括我们很多同学提到语言的问题，你在香港的话，肯定提升你个人的国际化交流能力，你的英语能力肯定有一个非常大的提升，这对未来想通过在香港就读然后去读欧美名校的同学来说，这肯定是一个很好的支持。
本身我自己的观点就是从找工作来说，港校毕业的学生和清华、北大、复旦、交大、人大这些国内的高校来说，我认为它的优势基本上不大，甚至是不如内地高校。我想对那些父母，或者父母想送孩子去香港读书的父母来说，包括那些同学来说，你想清楚，你去香港读书究竟是为了什么，这一点是最重要的，你想要的是什么，如果说本身你想去香港读书就是为了未来有一份好工作，那么我认为这个可能准确来说你会失望的，去香港读书不见得回来就能找个好工作，而且很简单来说，去香港除了少数人能获得奖学金，大多数人获得不了奖学金，你这个投入还是蛮大的，可能几十万都要投进去。在内地高校读书肯定花不了这么多钱的。
回复该发言

但是我想从一个人生长远发展来看，从你人的全面成长来看，我相信这些去香港读书的这些同学，他的人生综合来看，他未来一定不会失望的，这是我的观点，谢谢。
吴慧冬（微博）：我觉得这位家长是老师吗？还是只是一个家长？但是我猜我觉得你应该是本科学历以上，研究生？怪不得，说的话都不一样（笑）怪不得，所以我看他说话就感觉到，应该是接受过高等教育的，这位家长说的一句话很关键，香港也好，国外教育也好，不是工作机会多，而是只是机会多。什么机会呢？有软性的，有硬性的，特别多。
但是讲一下现实吧，香港毕业生里面，三分之一会留在香港本地，像这位同学一样的工作，三分之一回到内地的外资企业工作，因为刚才讲到了，有文化的缺失，确实没办法去比的，没办法跟清华、北大比，没办法比。香港人、北京人、上海人、广东人，每个地区的人有不同的个性，很多东西都看不顺眼，这是现实。你让香港人来到北京，或者是香港人来到这几大城市工作，他觉得什么都不，举个例子讲，我不理解随地可以吐痰，我不理解随地可以扔垃圾，在香港，在新加坡这不可能，在新加坡如果你扔垃圾鞭刑马上来了。所以来讲的话，你会发现很多价值观和人生观不一样的情况下，所以剩下三分之一，如果在内地发展香港的准毕业生或者毕业生来讲的话，他们一开始都有一个落差感，都可能找不到工作，确实的。
去香港读书有三分之二的，或者比较有更好的机会找到岗位，但是不是一定是对口的，不是对口的。举个例子，香港最新的调查，香港的毕业生里面，最低的薪资6000多港币，最高的百万。但是也是看不同的人，并不是每个人都能适应香港的教学。
网友代表：政府是否该给中国大学更多的自主权？
网友：因为我是做教育杂志的，所以刚才听了这样一番讨论之后就觉得一方面很庆幸，我们的孩子现在有这么多选择，可以接受各式各样的教育，另一方面很着急，它给我们很多反思，我们的教育出了什么问题？刚才储老师有一番话我就感受很深，他说家长打电话来，我的孩子，储老师该报什么专业？报什么专业是孩子的事情，但是在这个对话里头恰恰孩子没有出现。这说明我们的孩子没有选择权，而且在跟网友交流的时候，我们也感受很深，我给他选择权的时候，他会不会选择？
所以我在想，从我们的基础教育来说，是不是我们长期以来比较重视工具价值，工具理性的东西用得比较多，以至于已经把他教得不会选择了，而且家长这种一味的包办使得他丧失了选择的能力，所以从这个角度我想说，我们的基础教育是不是应该想一想怎么样教给孩子选择的能力？
同样的关于大学往何处去，也是一个选择权的问题。我们的南科大是一种探索，它探索的过程当中我们会发现实际上就是一个大学办学的自主权，也是一个自主权的问题。我们一方面想让他走出一条改革之路来，另一方面又不太放心对吧？所以我觉得我们的高等教育考虑的是政府应该怎么样来给予大学更多的自主权的问题，而且这个自主权又能够帮助大学走出一条心的改革之路来。这是我的一点思考。
沈献章：我回答一下这个网友提出的问题，我这些年来指导高三学生填报志愿的时候，给家长给学生我说了这么一番话，我说高考（微博）填报志愿，不能完全听学生的，也不能完全听家长的。为什么这么说？因为学生的话他说实话从小学到高中，这12年来他都在读书，百分之八、九十的学生可能没有想到我今后要做什么，也就是他的职业取向这一块可以说是空白；也不能完全听家长的也就是与家长的包办代替，把自己的想法，可以说是凌驾在学生之上，我想，我当年想做什么，我还没做好，没做成，希望把自己的愿望寄托在孩子身上，让孩子实现自己当年没有实现的理想。
回复该发言

怎么样选好这个职业，我跟他们这样讲的，我说这个学生和家长，两个人要有机的结合起来，学生要对自己的学习的情况，对自己的优势、特长有所了解，或者自己的兴趣爱好在哪些方面，今后的发展方向可以大致的规划一下；家长也要观察孩子他今后在哪个方面发展有优势，这是解决这个问题的第一个方法。
因为目前的情况到了高三来了，这个志愿要挑选了，要报了，目前应该怎么做。
同时这又反映出一个问题，就是我们的教育可能现在都是学校的教育，都是在文化知识这方面做得比较多，教育得比较多，在这个方面动脑筋、想办法，怎么提高学生的学习成绩，丰富他们的知识，提高他们应用知识的能力，而缺少对学生进行职业选择这方面的一些教育，这是我们学校这方面可能是一个比较欠缺的地方，今后我们可能要补上这一课。
对于我们学生和家长在选择学校和志愿的专业问题上，目前拿不准的时候怎么办？我跟学生家长是这么讲的，我说咱们可以挑选一些长线专业，很多学生家长说今后不知道干什么好，家长说我也不知道这个孩子在哪方面发展有前途，就是说都差不多，那么在这种情况下我建议他们就是挑选一些长线专业来学习。所谓长线专业就是数学、物理、化学、生物这些我们大学里面的基础性学科，包括文学。
比如数学这块，你把数学学好了，今后转其他的专业转得很快，转计算机那快得很，你要是把物理学好了，转其他的工科、工程也很方便；你把文学学好了，那么你搞新闻，你做文秘，做人事什么其他的工作都能行，所以就是说长线专业。而我们现在很多家长和学生都觉得学长线专业比较枯燥，没有经济呀、金融啊、法律呀、什么计算机这么火，或者说赚的钱不是那么很快，这是一个短视眼。
所以我就说我们这位网友提到的这个问题，真是在我们18岁的孩子高中毕业，在专业选择上比较迷茫的时候，我觉得倒不如把这些我们文科或者理科的这些最基础的学科学好，这样以后变通转换就快了。我就讲这么多，谢谢。
吴慧冬：我就补两句吧，中国的国情，家长也好，我爸爸也好，孩子也好，同学聚会以什么评价对方成功？有多少钱，开什么车，有多少套房，现实，我也是一样。没开车没房，同学聚会别去，现实。我们有时候太过现实，搞得自己处处不敢选择，人生就是因为，不是没有选择，是选择太多了，爸爸妈妈给我选择，孩子自由选择，老师给了选择，媒体给他选择，选择太多了。
刚才家长讲到的事情让我想到职业规划，因为我每天面对太多的学生做职业规划了，同样的200道题，给妈妈做，给孩子做，结果永远都不一样的。里面题目就是问孩子应该适合学什么专业，孩子未来的大学4年毕业之后应该从事什么岗位，做完了之后永远都没有一个相等或者约等，差距特别的大，不是家长不了解孩子，也不是孩子不了解自己，而是时代在变化，每天的信息变化太大了。
我举个例子，三种人是中国可以说是我面对的80后和90后接触最多的，第一种人，你问一下孩子，你想大学毕业之后坐办公室，对着计算机完成你的工作的，你告诉我有哪几个？会计、财务、审计、税法、数学可以，物理也行、工程也行，这些刚才校长讲到了，这些专业是长线专业，这些专业叫专业。但是刚才讲到了，同学聚会中国国情看什么？评价对方的成功是看钱，所以为什么讲到国外的包括香港的，包括现在同学们很理智，我专业一定要三个字：来钱快。工商管理，商科永远不过时；传媒的，艺术的这些来钱特别快。
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所以先看一下同学做完了测试或者同学自己先评估一下，你是一个想赚钱的人，你想成为企业家，还是想成为商人？商人和企业家的区别在于，商人以赚多少钱为成功，而企业家承担着社会的责任感，是真的不一样。所以对孩子来讲，对我自己来讲，我每天对学生灌输的一个理念就是第一个：先了解自己能做什么，每位同学都了解自己能做什么，但是每位同学不了解自己该做什么，该做什么很关键。
每位同学不了解自己该放弃什么，该每天的任务，每天的目标，为了目标而奋斗，放弃什么？杂念，你的目标不应该因为别人说某句话，一个信息，一个报纸影响了你，成功的人只有影响别人，而不会被别人影响，所以现在的80后、90后因为比较浮躁，比较叛逆，每天看微博，每天看新闻，给他灌输的思想都是叛逆的，负面的居多，所以现在的学生成长的比较慢，不像我们父辈那一代。所以这样来讲一定要给他们纠正，纠正很关键。
储朝晖：我再说两句，一个是回应你的，你刚才讲的一定要到填志愿的时候再怎么弄，可是那个比较晚了，应该是从小孩子，从小、幼儿园的时候，小学、中学这个过程当中逐渐培养他的自主性，让他自己体会怎么做事，怎么做自己的选择，这是第一点；第二个回应你刚才讲的问题，就是这个学校的自主权到底是什么内涵，其实我们有一个误区，认为这个学校自主权就是扩大校长的权力，其实不是这样，现在反而我们这个校长的权力用得比较乱，学校自主权应该是三个层面：
第一个层面就是学生学习的自主权，这个是我们最缺少的，我们很多的学校都把学生学习的自主权给剥夺了；第二个层面是教师教学的自主权，教师能不能根据他的专业判断教学，是根据他对学生的情况的了解去教学，而不是说根据某一个红头文件我必须教什么东西，这个是第二个层面；第三个层面才是校长的管理的自主权，如果这三个方面不是很好的给他结合起来，我们只强调学校校长的自主权，那么这个自主权就可能会产生一个新的，负面的作用，所以我觉得应该这样理解。我就讲这么多。
网易教育：今天因为时间关系，咱们沙龙就到这里，相信之前咱们讨论的为什么大家去香港读书，怎么去香港读书，什么样的人适合去香港读书，我想在场的网友和嘉宾心里都有了一个自己的概念，也相信在今后的日子里，在规划自己的孩子或者是自己的生活，以后的求学方向，肯定都有了一个大概的想法。如果还有其他的问题，网友想跟嘉宾交流的话，可以来网易微博，通过微博和嘉宾进行交流，可以在微博上提出自己的问题，嘉宾会选择问题回答。
今天咱们的活动就到此结束，感谢大家在百忙之中抽出周末的时间来参加我们的活动，现场提问的两位网友也将获得网易教育提供的有态度系列的奖品一套，恭喜他们。
也感谢大家前来，咱们还是来一张大合影。
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