专访苏芒：我不是女魔头

文字实录：
时尚芭莎：“让成功的女性更时尚；让时尚的女性更成功”
网易时尚：我们看到书报亭里的时尚杂志层出不穷，但是你为《时尚芭莎》注入了什么样的元素，让这本全球历史最悠久的时尚杂志更符合中国读者的需求呢？
苏芒：这个问题特别的好，我觉得在国际上时尚杂志的潮流是非常专业，非常权威，细分的非常规范，做时装的就只做时装；做生活方式的就是时尚、生活方式什么都有；做人物的就是专注于人物。在中国虽然Bazaar是全世界145年历史，世界最悠久的杂志，但是我心里有一个小小的疑问，在2001年当它引入中国的时候我就在想，一个人是否仅仅因为非常好的形象，非常有气质，非常有魅力就能够成为一个幸福的女人呢？我的答案是：不是的。
我觉得一个女人想获得自己幸福的生活，她需要有令她感到自信的形象，她需要美，因为美能给她带来快乐，但是更重要的是她需要相信自己，相信自己能够获得自己的生活，凭借自己的努力，所以从她进入中国之初一直到现在，一直加入30%的促进女性成功的，我们叫做女性力量的板块。有的是通过成功女性的个人范例，有的是介绍世界即便是已经去世的那些杰出女性的传记；有的是我们不停地讨论在每一个人生的关键点上不同女性的态度，我们一直激励女性要靠自己奋斗，要靠自己爱自己，要靠自己对社会的贡献完成一个完美的人生。因此我们的口号叫做“让成功的女性更时尚；让时尚的女性更成功”
它的主旨就是，如果你是一个非常美丽、热爱时尚的女孩子，你通过阅读《时尚芭莎》可以给自己树立人生的信念，可以在职场上变得更成功一些。还有如果你是一个因为成功耽误了自己的容貌，或者是因为过分专注工作，在各个领域得到成功，没有享受到时尚的快乐，它可以帮助你获得更加有魅力的造型，更加能够体现你内在的、外在的气质，你更加能够理解做女人的快乐，这是它比较双重的功能，我也认为是和其他杂志的一点点区别。
无中生有的“秋裤门”竟让我变女魔头
网易时尚：问一个比较八卦的问题，像之前网上大家热炒或者公众印象中想到你会联想到一个关键词叫“秋裤事件”你会不会担心像微博这样的社会化媒体汹涌来袭…
苏芒：会，其实后来不开博客什么的都是因为这个事，我觉得也许你问出来我为什么了。我其实就特别不明白，当时也没有什么叫做危机公关的意识，也不知道怎么做，因为这件事根本就是无中生有的。而且后来人家说你们同事要站出来就好了，我就问我的同事，我说为什么你们当时不站出来，他们说没有的事儿，你说有什么必要搭理呢？这都是以讹传讹，因为我不上网嘛，同事帮我上网我就看到网上说什么我不让同事穿秋裤啊，我说这不是无聊吗？我只是说不让刘总在我们去美国的时候穿毛裤，我只是说到这个，而且是在《鲁豫有约》里说的。
网易时尚：对。
苏芒：哪里有这个呢？再有我对同事怎么厉害，我觉得要是你听说的还是我同事说的？这也不太现实，我就觉得蛮委屈的，后来我一想网络这事儿少做吧。
网易时尚：可能就是这种社会化媒体会让这种以讹传讹更加的汹涌。
苏芒：是呀。我真的不知道，因为这话我都是很无语，真的很无语，我愿意报道我看到的，或者我调查过的事情，我不愿意传播一些，包括很多大家传的东西，我为什么没有转发？为什么没有报道？因为我觉得它是真实的吗？
网易时尚：就是要质疑它的真实性。
苏芒：这是咱们所有的媒体人的…
网易时尚：对。
苏芒：但是微博不是一个媒体人，它是一个公众，所以你还没有办法要求人家这样。
网易时尚：可能就是因为这样的以讹传讹，所以大家会既有的印象，你就是中国版的女魔头。
苏芒：哦，有可能是因为秋裤是吗？
回复该发言

网易时尚：对，可能是因为这样，大家会觉得，或者是传言中你不允许自己的同事穿…
苏芒：秋裤。
网易时尚：裤装，就是让大家穿短裙，一定要穿高跟鞋，可能是类似这样的。
苏芒：我必须跟你找，我现在回去就得，今天穿裤装的不行了，冬天，我必须找一个人以后给我搞一个调查，看看大家都穿什么。
网易时尚：对，可能就是因为这样的误传，所以我才会问到你关于微博事件。
苏芒：对，我觉得是误传吧，我的心态当时是特别难受，特别痛苦，后来觉得特别委屈，到现在是无可奈何，由它去吧。
杂志越做越厚 一千页特刊别嫌重
网易时尚：现在各个刊物的九月刊都上市了，但是有网友评论说，现在大刊比的是厚度，也有不少网友质疑，这样越来越厚的杂志广告，是不是影响了你们精心制作的内容，对此你是怎么样认为的？就是这种杂志越做越厚的趋势？
苏芒：事实上我和你，和读者有一样的困惑，也就是说九月对于全球的时装都是最大的月份，由于杂志好，所以很多时装品牌、美容品牌都要做广告、宣传和推广自己，我觉得有两个解决办法：第一个是说同时要加重内容，所以杂志在九月就会变得特厚。我们的纪念刊是在十月，是1000多页，更加可怕。但是你在有编辑内容的时候，比如我们对得起读者是因为如果说在惯常的月份里我们有300页编辑内容，由于广告的增加我们是同比增加了编辑内容，所以读者买到这本杂志的时候，他获得的编辑内容没有损失，而且更加增加了。因为每一刊都担心对不起读者，所以加厚了对内容的制作和内容版面的丰富性。读者需要理解，也就是说虽然重了一些，但是你获得的东西是没有少的。
第二一个是说，在国际范围内，所有的大月有广告是一件非常荣耀的事情，因为广告的内容就是时尚的内容。在时尚类杂志的广告其实是很好看的，因为他们的广告都是请了最著名的摄影师，把本季最最杰出的作品，用最好的超模和最好的创意呈现出来的广告，看这个的同时，除了它有品牌以外，不亚于欣赏一组非常震撼的时尚大片，所以这个广告的内容对时尚杂志不是割裂的，并不是说你买一本时尚杂志，看到了银行的广告，你买一本时尚杂志看到了一个医疗器械的广告，和你的阅读不相关。它的广告和你的阅读，和你对知识的获取是息息相关的，所以在国际上每一个人有更多的广告是一件非常荣耀的事情。大家可以看到更多品牌最棒的，也就是说（00：30：39英）产品，就是它的明星产品你从这里面也是能够获得的，你可以知道哪一款产品是它最好的产品，也是大家要懂得怎样欣赏广告。
第三一点倒是有一个小小的办法我们也在解决能不能把广告和内容分开，因为在国内还有一些广告品牌希望插在内容页里。在国际上大月的时候你会看到前半本就是纯广告，全是时装大片，各大时装品牌的大片、美容大片的广告，后面是纯内容，我觉得通过我们对客户的教育，再过两、三年也能解决这个问题，等于大家欣赏广告的时候就是我欣赏这一季有什么东西的广告，看编辑内容的时候就说我在这个杂志里可以获得我需要的内容。
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芭莎的选星标准 大明星才能登封面
网易时尚：时尚杂志每一期的封面人物是大家最关注的，芭莎挑选封面人物的标准是什么呢？
回复该发言

苏芒：我们挑选封面人物是有一定的国际标准的，因为Bazaar在美国是一个很大的杂志，它现在一直是采用明星做封面，它采用的明星是很广泛的，更多的是在时尚方面除了在演艺以外，和年龄没有什么关系，第一和知名度有关系，他毕竟是在他的演艺行业里是很有成就的，第二他是非常时尚和有品位的明星，基本上我们在中国也是这样贯穿的。
时尚主编教你如何“以貌取人”
网易时尚：不少人都觉得时尚就是穿衣服、打扮，或者有人质疑时尚杂志是在鼓吹高消费，你是怎样看时尚的，你心目中的时尚是什么样的？
苏芒：我心目中的时尚就是一种可以令人变得更美的力量，而且时尚是一种可以变得更美的能力。首先我觉得时尚是由一群最有才华的人，一群以销售美为终身使命的公司，他们倾力打造的这个社会最美的一个作品和创意，能够呈现出丰富的美。比如我们去旅游是为什么呢？是要看遍自然界的美景，给心灵以启发。但是在我们不能去旅游的时候，我们在城市里工作的时候，我们在深夜里加班的时候，时尚是一个可以跟着你的身体移动的美感。不仅带给你自己，在镜中你看到自己的时候，第二也能够带给别人。
还有一种功能是它能够完成别人对你的认知，一个人往往说以貌取人是不对的，但是能对70%，关于他的职业、性格、他的气质，他的修养都能够通过外型第一时间的识别出来。时尚可以让你成为自己的名片，因为你不能对一天遇到的所有的人都打开心扉的，你没有这个时间讲话，去表白你自己，但是通过你的外型，别人还是能够感受得到你是一个什么行业的，你是个专业人士？你是个什么样的人？都是能够识别的，我觉得它也是一个识别的符号。
我认为通过阅读时尚杂志，每一个人可以懂得怎样用时尚完成自己的这种能力，把自己变得更时尚，在过去是高消费，炫耀的体现，今天把自己变得更时尚，事实上是说一种非常非常追求完美的精神，是一种能够自我表达的能力，一种提升自己审美、一种开阔自己眼界的能力。
苏芒与大明星们的相处之道
网易时尚：大家就很好奇，你和明星的相处之道。
苏芒：就像朋友。因为我是2004年开始做的，而且当时做的也是，我们时尚集团出的杂志也是当时最好的，一直以来时尚都是最好的杂志。那个时候现在中国最好的这些明星都是小孩，和我一样大，或者比我小很多，我认识他们的时候，他们都不是现在的天皇巨星，所以我们之间可能没有那种谁巴结谁，几乎是彼此看着对方成长是这样的。再一个，即便是你没有我这样的经历，很早开始做这个行业，明星跟我们有什么不一样呢？只有一个不一样，就是他的工作性质不一样，他也是人，以真心换真心，只有真诚才能换来真诚。就像也有明星不理解，不理解我们就说服教育。
是相互的，相互的意思就是你能够用你的，比如说在时尚行业，或者在全球范畴的这种经验为他的成长提供一些帮助吗？我觉得帮助不是版面，不是我帮你上个封面这叫帮助，更多的是说他演了这个戏演得好，你告诉他他哪里演得好；他演得这个戏演得不好，你告诉他他哪里做得不好；或者说他最近有什么问题向你问一问的时候，你能给出一个很中肯的建议。平时的关系很重要，平时如果大家是朋友就会好一些。
真正的朋友是说为对方的好着想，然后讲自己认为对的真话，因为明星嘛，都星光熠熠，用不着锦上添花，但是知道雪中送炭也就够了吧。
从一张请柬都拿不到的边缘人成长为大牌座上宾
网易时尚：我们知道现在大家都在说的时尚其实就是像你这样国内第一代去做的人，你们去奠定的时尚这两个字。从你入行到现在，你觉得最大的变化是什么？
回复该发言

苏芒：哎呀这个变化太大了，有好几个方面：第一个方面是公众对时尚的接受程度，以前我们做时尚，第一本杂志10块钱，当时中国最贵的杂志是2块钱，我们面临了无数的指责，说我们倡导高消费，说我们只介绍外国时尚，而不介绍中国时尚，那时候中国哪有时尚？（笑）说我们的杂志那么贵，没有人买，只关注少数人。我们这些东西都挺过来了。到今天所有的人都热爱时尚，以前有人说我不要去和时尚靠边，你们是时尚的，我是做企业的，现在企业的产品，企业的推广模式无一不要更时尚一些，我觉得这是最重要的吧。
第二个非常现实的表现就是，那个时候走在中国，你可曾见到一个很时尚的人，1993年？今天你走在世界上，中国人都非常的受人尊敬，这和时尚是不无关系的。我觉得时尚不意味着拿钱，粗俗的甩出去。而是说时尚是你懂得为你欣赏的作品付出它的价值。就像你不买盗版盘，去看一个电影是你对一个艺术家的尊重；你不去窃取、剽窃别人的创意去做一些很烂的产品，是你对创意的尊重；你自己邀请真正的明星做代言，是你对自己产品的信心，对消费者的尊重。
我们自己现在走在社会上，很多人说因为中国人买了很多国际品牌，所以中国人变得更时尚了，我不完全认同这一件事。我认为是我们今天走出来，每一个小孩子看上去都非常的得体，非常的漂亮，他们自己很有气质，这样的时尚是带给人的改变，我们时尚集团的口号就是“时尚让人们的生活更美好”，我觉得我们确实做到了。现在我们的床具，我们的沙发，我们的衣着，包括我们去做创意的眼界都有了巨大的改变，这就是时尚为中国带来的美好的改变。
第三个也是我觉得很高兴，像刘雯能够成为世界十大超模之一，像中国的设计师频频的走出去，不仅仅是这个。最重要的是外国的设计师，你要知道以前在九几年的时候，我们真的是做得非常差的东西，我去看秀都拿不到一张请柬，到现在所有的设计师，所有的国际品牌都来到中国作秀，把中国当做国际发布现场，第一大现场，当然你可以说他们不是为了来赚中国人的钱，我认为是的。但是他们把这个活动做到中国，让更多的中国人看到，开拓眼界，有机会看到，比如说前一阵路易威登搞的箱包展，150多年的箱包，卡地亚搞的300年的珠宝，好像听说什么香奈儿，宝格丽都是搞这些展览，他来到你的国家了，你国家更多的国人可以看到，这不是文化吗？
我觉得做人要用美好的眼睛去欣赏你能够获得的美好的时候，你的人生会很美好；当你把眼睛只看到不美好的地方（的时候），你的心情会差一些。
做第一本让中国明星登封面的国际大刊
网易时尚：说到中西方时尚的差异，我们知道芭莎是国内最早关注中国的原创设计师的。
苏芒：是的。
网易时尚：就你来看，国内现在的时尚产业的现状如何？
苏芒：我们的现状还是萌芽阶段，我觉得时尚就像你所说，芭莎从2003年作为中国有的国际大刊是第一个开始为中国设计师拍摄整组的时装大片。当时我们看到祈刚跟薄涛做的高级时装秀，我们认为绝对不输于国外的时装秀，我们就开始斥资，那会儿叫巨资，现在（看来）没有多少钱，那会儿叫巨资，开始给他拍，而且我们历年来帮助中国设计师，开创中国设计师设计中国，这些栏目，中国时尚创造者这些专辑大幅度的报道中国时尚。更重要的是这还不是你请得到，请不到外国摄影师，请得起请不起外国摄影师的问题，是你在这个国土上，你应当用你媒体的力量去培养自身的能力。我们能请所有的外国最好的运动员代表中国比赛吗？这是我自己真正的发愿。
回复该发言

因为芭莎也是一个非常国际化的杂志，但是芭莎也是第一个让中国明星，就是国内明星，当时只有港台明星和外国明星能上封面，我们是最大胆的请中国明星来上封面，这在我们当年和外方是打了很长时间的。我一直在想，一个国家的时尚力量一定是在这片土地上生长起来的，它可能今天弱一些，就像我们的运动员以前拿不了这么多金牌，但是你要一直一直的培养你的运动员，而不是说这个东西我不够好，我就请一个国外的来吧，这一点我还是很有，我只代表个人的己见，一己之见，也许是偏颇的，但是我认为从长远来看，中国要是有真正的时尚行业的话，必须有最好的，中国有很多很多优秀的设计师，才能在这种竞争之中出来杰出的设计师，就像体育一样。
只有说中国有越来越多的行业去做，最后优胜劣汰，因为市场决定一切，才能产生真正的全能型的，有基石的企业，它不仅仅是靠资金和一个志向，它必须经过时间。对杂志你必须得有中国的本土的模特成长起来了，然后我们才能有摄影师，然后造型师、化妆师。为什么我们和化妆师、摄影师关系是最好的，也是我们第一个起用他们，而且我们第一个把他们的名字打得很大，然后给他们做文章。以前他们就是拿点钱，那个时候也就是几百块钱，甚至有些杂志对人家都不够尊敬的时候，我们拿出大篇幅做中国时尚创造者。我们把他放在时尚主流的地位，做摄影师、做化妆师、做超模、做时装设计师，到今天我们做了一个中国时尚影像的创造者，就是做所有从事时尚行业的摄影师，我们把他推到前台，让大家共同认识了一个时尚的产业是在每一个环节之中都应该有优秀人才。
《时尚芭莎》也许没有这样巨大的能力，但是由于它确实有号召力，自从我们做了，大家都开始做中国设计师。我不能说中国设计师的推广归功于《时尚芭莎》，只是它起了一个好头，对于摄影师的这种尊重；对化妆师、造型师的推广；对中国明星让中国人热爱这样的塑造和定位，它确实起了一个很好的带头作用。
苏芒：设计力量，我觉得给中国时尚产业一个很好的机会，就是说你需要一代又一代本土的人成长起来，然后在其中他们自然会有优胜劣汰，我们自然会有很好的设计师。不要拿今天的中国和外国比，因为时间成本是不可忽略不计的，我理解公众的拳拳之心，希望中国现在一切都和外国一样的先进，一样的好。但是时间呢？我们改革开放毕竟只有30年，我们能够发展到今天是非常了不起的成就，人一方面应当激励自己不满足，另一方面也需要中肯地认知自己曾经有过的成就，才能获得进步和快乐。
对于中国时尚产业来讲，我觉得第一是各行各业需要有更多的人才成长起来；第二是我们需要用正确的国际化的操作模式来进行经营，不要去找捷径；第三我认为是我们还需要给予自己充分的时间。
网易时尚：现在有统计说，中国已经是全球奢侈品消费的第二大国，对此你怎么看？
苏芒：我很高兴。我不觉得有什么不好啊，这说明中国人确实生活更好了这是第一，因为这是事实啊。可能我们觉得我们还没有生活得那么好，但是确实比以前生活好多了，每一个人问问自己，当然也许有，那是我不知道，我知道的我认识的人，包括我的父母、亲戚都比以前的生活变得好了一些，更好了一些。第二个我觉得中国人时尚消费说明他们的审美也在提升，懂得欣赏美的东西，懂得让生活变得更美好。
拍片被驱赶工作常熬夜 苏芒揭秘时尚编辑真实状态
网易时尚：前两天网上盛传一个时尚主编年薪百万过着很奢华的生活，不少大学毕业生他们就会把作为一个时尚编辑或者是以后要做一个时尚杂志主编作为自己的一个求职目标，在你看来时尚编辑真的是这么风光的吗？有没有很多我们不知道的（一面）？
回复该发言

苏芒：我们过的是天上人间的生活，什么意思呢？就是我们可以有机会去被邀请，去王宫见王子，去珍宝库看世界上最大的钻石，最珍惜的宝物，然后可以有机会去访问最重要的人，参与最重要的时尚活动，你还是可以过着每个人去邀请你的时候，给你很好的吃的，带你去很好的地方，这个时候你会感觉很受尊重。然后一下飞机，你就会发现工作多得不行了，我经常看到我们的同事夜里发出（感慨）但愿我能够活到明天。然后说为什么要出国呢？谁以后再请我以后都不去了，因为有很多稿件我们会在这里通宵熬夜，通宵加班。你知道通宵加班的时候你是没有饭吃的，尤其是大厦空调要是一关以后，那我们就买风扇，真的是汗如雨下，然后到了晚上有的时候脱下鞋子，以后没有形象了，这样夜以继日的加班，那种辛苦。你常常押送着几十万的衣服，几百万的珠宝跑到国外去，碰到一个地方拍。
前两天我们在米兰拍摄，我们去那儿要在广场上拍摄，他们为了广场人少，去拍一个很好的大片，于戈（音）张悦（音）还有模特什么的，就说咱们早点起来，四点钟化妆，跑到广场刚拍了一个就被广场大喇叭就响起了，说你们出来，然后警察就来了，就把他们带走了你知道吗。就这种惊险的时刻是非常恐怖的：这是一个广场，你只是拍了张照片，因为他们要在喷泉嘛，他跨进人家喷泉里去拍，想这会儿总没人吧，早上起来六点有晨曦这样的，然后我们的人出去拍照，经常在埃及，我们要去拍照，但是我们不知道埃及那么厉害，是一个穆斯林国家，拍金字塔，刚一拍，所有的人就过来了，围着那个就过来了，马上就要抢他们，吓得他们落荒而逃。这些东西你编辑受的辛苦，一个人出去光押运的箱子就四、五十个，衣服好多无法清点，丢了东西还得赔，这些东西都在后面。
其实我觉得只要你慢慢长大了，你会知道风光和辛苦是一体的，快乐和痛苦是一体的，你遭受到的尊重和遭受到的误解是一体的。
网易时尚：在你看来，时尚编辑最重要的素质是什么？
苏芒：审美，第一确实是有自己的审美，这个审美不是学来的，是天赋。我们怎么考呢？一般就是说让你回家去找你认为好看的图片，然后再加上比如说你过来做实习助理，让你挑静物，比如我们说这个色彩手包，因为库里有很多，让你挑静物，就是看你的审美，这是最初级的一个，你做时尚，你没有品位，审美不好，不要做了，真的就不要做了。我就劝他干个别的，你能干得更好，这是第一个条件。
第二个条件就是热爱，什么叫热爱？我觉得就是如果只选一个，你就选这一个这就算热爱了吧？如果说好的工作环境，好的薪水，然后兴趣、待遇这些都算在一起，只能要一个，你挑我要做时尚编辑，我觉得这已经很不错了。但是你要想什么都要，时尚这个活儿真的很苦的时尚编辑这个活儿。
真正优秀的杂志不惧怕新媒体冲击
网易时尚：我们现在都知道以网络为代表的新媒体对一些传统的杂志行业造成的冲击，但是在《时尚芭莎》《芭莎男士》、《芭莎珠宝》之后，你在今年年初又做了《芭莎艺术》，你没有担心过新媒体对杂志的疯狂的冲击吗？
苏芒：没有啊。
网易时尚：你没有担心过传统杂志的未来吗？
苏芒：我认为，我跟你说，昨天我和丁磊就探讨这个问题，他问我和你一模一样的问题，我说我认为由于有了视频，电影业会受到冲击；由于有了网络，书籍会受到冲击；由于有了电子媒体，杂志会受到冲击，但是最好的大片，《变形金刚》你是在网上看的还是去的电影院？
网易时尚：电影院。
苏芒：好，一本真正好的书，你是在电脑上（看）还是买回家？
网易时尚：我肯定买回家，我的话肯定是买回家。
回复该发言

苏芒：对，我也是这样的。所以我觉得我们要迎来的杂志会大幅度地减少，书籍会大幅度地减少，但是好的没问题。而我们时尚集团定位是出品最好的杂志，我认为只要出品最好的杂志，你就不会受到冲击。因为每一个人，我们现在面临的是说如何让杂志成为更加精华的东西，网络是非常了不起的，也是非常方便的，但是由于它速度更新的频次很快，它的性质根本无法完成，你能说你花20万块钱去非洲拍一组片子就用一天吗？但是你一天后必须换下来。可你光去联系就得花一、两个月，带着人最少带八个人，对吧？所以呢这是我们两个共同补足了时尚，也就是说快速时尚和精华时尚这两个。
我觉得我们要做的就是在任何一个领域里是否考验我们自己，在竞争中能够位读者提供更好的东西，是否能够成为最好的杂志之一。
网易时尚：现在微博将我们大家都变成了公共媒体。
苏芒：微博控。
网易时尚：但是也有不少明星因为微博而引发一些公众质疑的事件，我在网上搜了一下，好像没有以你实名注册的微博。
苏芒：对。
网易时尚：你是在顾虑什么呢？
苏芒：是这样，我觉得自己给自己的定位是做杂志的，我觉得杂志比我大，我又是一个工作狂，没什么私人的心愿想说（笑），所以我觉得要是有微博，你到底是为什么呢？应该是分享一些你无法在杂志上分享的东西，有一些无法在杂志上说的话或者是什么，我就觉得我就是一个杂志人，我应该坐在杂志的背后，这是我个人的想法，完全是私人的一个想法，对其他人没有任何借鉴的意义，我自己觉得我就是个杂志人，就是个做杂志的，我就好好地做杂志吧。然后就没有这个想法去开微博或者博客，博客也有了，就是把卷首语放上去，这就是我的博客（笑），所以…
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