“寒冬·蜕变”——陶瓷卫浴 “新变”之路

2011年，陶瓷卫浴行业数道冷风劲吹，可谓内忧外患不断，各种国内外综合因素导致行业骤然冷缩。行业人士认为陶瓷行业遭遇了比2008年金融危机更为严峻的行业“寒冬”。尽管行业动荡，还是有众多实力企业逆势而上，不断寻求生存与发展的空间。网易家居借此盛会举办论坛：“寒冬.蜕变”——陶瓷卫浴“新变”之路，与众多行业人士共同剖析中国陶瓷卫浴行业现状、探寻中国陶瓷卫浴的发展之路。
论坛主持：中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长尹虹博士
论坛嘉宾：
特地陶瓷董事长冯红建
法恩莎瓷砖卫浴总经理严邦平
马可波罗陶瓷总经理龚志云
红星美凯龙华南区常务总经理范俊


行业精英论坛，共同探讨“寒冬·蜕变”——陶瓷卫浴 “新变”之路


中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长尹虹博士



马可波罗陶瓷总经理龚志云


特地陶瓷董事长冯红建


法恩莎瓷砖卫浴总经理严邦平


红星美凯龙华南区常务总经理范俊
内销出口压力大 销售增长缓慢
今年陶瓷行业受政府宏观调控和后金融危机的影响，陶瓷销量减少了约三分之一。作为房地产行业的下游行业，今年陶瓷行业确实受到了不小的冲击，一些陶瓷企业甚至关停了一些生产线。陶瓷行业的代表企业都谈到这次的压力远胜于2008年金融危机所造成的压力。品牌企业的增长速度都有所放缓。
马可波罗龚志云：销售有增长 但比较艰苦
尹虹：今年陶瓷行业受到不少负面因素影响，而这些负面因素对陶瓷行业的影响还会持续，作为企业，我们自己承受着这些压力，有什么样的感触，先请我们龚总开场说说吧。
龚志云：这个问题我谈一下我自己的看法，可能很多企业，包括我们自身在内都感觉到，2008年是雷声大雨点小，因为那是别的国家发生金融危机，只是吓到了我们；2011年，我们国家的宏观调控打压房地产，因为房地产的泡沫也是太大了一点，要不调控的话，可能会出大问题，包括这段时间温州已经出现了问题，然后是鄂尔多斯也出现了一些问题，确实是到了非调控不可的地步。
我们的内需确实受到了抑制的同时，出口这块又遭到欧洲又反倾销，前一段时间美国对地板行业增收50%多的关税，确实让我们感到销售形势是不乐观的。我想可能在座的每一个企业，可能感受都是一样吧。
至于怎么做的话，可能每个品牌都有不同的做法，现在可能每一品牌都在想办法。
尹虹：我们自己的企业也感觉到了很大的压力吗？
回复该发言

龚志云：肯定有压力的，因为就拿过去的黄金周来说，至少没有以往的那种销售火爆的场景出现。为什么呢？可能与大的环境有关系，但是我们也分析过，可能与人的消费习惯也有关系了，现在放假了，大家还是认为多休息，享受去了，可能买砖的时间要拉到后面去了。现在都很难说。
尹虹：不管怎么样，我想问得更具体一点，数字化一点，我在佛山问过一些企业，他们说没有达到预期的增长。我说你们预期怎么样？他们说预期今年打算增长30%的。我想问一下你们，你们是没有达到预期增长，还是没有增长？
龚志云：增长肯定是有，但是增长确实是比我们想像的要辛苦一些，或者是要慢一些。因为以往的国庆黄金周的销售，占全年的销售的10%甚至20%，今年可能就达不到。今年黄金周跟去年黄金周相比，可能也就增长了20%多一点，没有达到我们的预期目标。
特地陶瓷冯红建：量没有明显增长但质是在增长
尹虹：我们的陶瓷企业还是牛吧，其实我相信我们在座的这三个企业都是这样，最多是没有达到预期的增长，肯定都还是增长的。
冯红建：我认为寒冬应该是正常的，就像自然界的春夏秋冬一直会有，陶瓷业我们发展到现在，冬天肯定会有，至于说它什么时候来，早来还是迟来，有多冷的问题。作为我们特地品牌来说也遇到了一些问题，整体来看是有增长，也确实没有预期的增长，但是有一点，从整个行业来说，量是在下降。具体到特地来说，量没有明显的增长，但是质是在增长。
按照你的品牌或者定位，在寒冬里面你们可以占到什么地位，我们在值上达不到预期，但是也有一定的增长。我们行业空间毕竟还是有的，特别是有一个市场怎么操作的问题，就这一点我的回答不知道你们满不满意，因为秘书长也是知道一些内幕情况的。
法恩莎严邦平：感受压力但接受蜕变
尹虹：我们听听法恩莎严总的观点。
严邦平：秘书长迟早是要问的，那就先坦白。我们法恩莎这一块呢，应该是连续有6、7年的时间都是属于高速度发展的，即使是2008年，就像刚才龚志云说的，2008年其实是别的市场，就是说国际上出问题了，我们国内其实不是最差，所以2008年也取得了不少的增长，但是今年的增长速度跟前几年相比确实是放慢了，这个我们也感受到了压力。
我觉得我们国家像房地产这么高速的发展，不断地发展的话，就会造成一种投机性的投资，投机过多，处于失控的状况，像现在温州的民间借贷，高利贷化已经处于一种失控的状态，所以国家出台这样严厉的房产调控政策，这个在短期内一定会影响房地产的成交量。我们作为房地产的下游行业，市场的总需求量减少，我相信就各个企业都能感受到这个压力。
能不能承受这样的压力，或者说能不能熬过这样一个冬季。我觉得假如一个企业能够在产品的品质控制、产品的开发，包括对消费者的服务等等方面做好的话，可能在寒冬会过得没有那么舒坦，会难受一点，但是一旦冬天过去，它可能会成长得更好。
尹虹：2008年政策导向有关影响今天房产形势
尹虹：好，谢谢，我们很高兴听到三个陶瓷企业都有很好的增长。但是他们并不代表了全部的家居企业，严总跟龚志云都说了，2008年是别人的事情，其实我并不完全赞成这个观点。是别人的事情，但是2008年我们自己走了另外一个方向，把它吹起来了，泡沫是在2008年开始吹的，过度救市，4万亿贷下来，然后各省把整个泡沫全部吹起来。我觉得今天我们这个经济形势到今天有这个地步，我们的房地产有这种情况，和我们2008年整个政策的导向有很大的关系，否则的话我们不至于到今天这么被动。
回复该发言

华南家居的品牌建设做得有声有声，尤其是近年来，我们的陶瓷卫浴品牌，创造了很多新的营销模式。家居品牌如何做好品牌建设，我们一同来听听行业精英们的对话。
马可波罗龚志云：体育营销比明星营销可控
尹虹：说到寒冬，一般新的品牌由于品牌的影响力不够，渠道的建立不够齐全，他们承受经济形势突变的能力要弱，这里我们就想谈论一个品牌的问题。据我了解，主办方原来还邀请了华盛卫浴总裁，但他因为一些别的原因没有来到我们的会场。我们知道，华盛卫浴请了美女范冰冰做代言，所以我在想，在寒冬之际，要怎么去巩固自己的品牌，来自己做好。
这个问题上首先问一下马可波罗，为什么没有想到去请品牌代言人，而是“打篮球”去了，从马可波罗的角度看，CBA对马可波罗的品牌建设带来了多大的推动作用。为什么我们不像卫浴行业的很多其他企业一样寻找品牌代言人，你们是怎么做取舍的，是怎么样考虑它的发展的？
龚志云：首先像我们冠名马可波罗篮球队的话，其实是有这个资源，因为我们都是在东莞，而且俱乐部的老板跟我们老板也是非常好的朋友，这个是第一个要素。当然我们在决定冠名的时候，其实我们是有分析的，现在卫浴行业或者是其他行业大家都是请明星，请美女做代言，其实请明星，请美女做代言是有一定的风险的，因为明星绯闻或者其他的一些东西，其实会给你的品牌带来一些负面的效应。
而篮球或者是体育，它也有可能打假波，但是相对来说还是在企业老板自己可控的范围之内，企业老板不可能说你明星三年之内不能出绯闻啊，或者是和谁谁谁不能出绯闻，这都是不可控的。所以我们冠名篮球队的话，基本上是我们自己可控的范围之内，而且体育代表的是一种拼搏，一种积极向上，这种精神尤其是在这个社会越来越进步的时候，认同这种精神的人会越来越多，所以这个也是我们看上体育运动的一个重要的方面。
法恩莎严邦平：体育营销是品牌传播的载体
尹虹：你们集团是比较晚，是去年底，今年初才开始跟CBA国家篮球队，不是CBA，是整个国家篮球队签约，你们是怎么考虑这方面问题的？
严邦平：我们集团跟国家篮球队合作，应该说请明星做代言也好，请这些体育队，篮球或者是其他的品类的运动项目做代言，都是一个品牌传播的一个载体。像我们为什么没有请明星，我们觉得跟我们品牌的定位、属性比较相吻合的，知名度又高的明星，大家有没有这样的缘分碰到一块，现在还没有，我们感觉还没找到，或者没看到谁特别合适。再加上我觉得在卫浴行业里面，请明星基本上太多了，有点成风了，非常多的品牌都请，那么它的品牌的宣传的效益我们觉得就不会特别好。
因为明星代言一多，消费者的注意力同样是分散的，所以我们目前就没有请明星做代言，当然不排除将来有合适的，说不定哪天请了。
尹虹：什么时候看中了。
严邦平：大家互相看中了，至于体育项目是相对来讲代表的是一种健康向上拼搏的这样一种精神，跟企业的发展，这个企业的精神是这样的，企业也需要在激烈竞争的市场里去摸爬滚打，要不断地进取，不断地超越自己和超越对手，所以这个我觉得体育的精神跟我们办企业的精神是非常相吻合的。中国国家篮球队原来当然我们有国际的明星姚明，现在退役了。就是说曾经也是非常辉煌的，最近业绩其实也很好，拿到了亚洲冠军，也拿到了奥运会的入场券，我觉得这个也是给大家传递一种国家的体育振兴的信心，企业也希望通过这样的一种精神来鼓舞我们企业内部的员工，以及我们整个全国的经销商的团队，大家都在目前市场比较严峻的情况下，能够跟这些体育运动员一样在市场上去拼搏，取得好的成绩。
特地陶瓷冯红建：公益不为营销但能推动营销
回复该发言

尹虹：好，谢谢。冯总，你个人的高尔夫打得在我们陶瓷行业是一流的水平，但是我觉得你的那个跟体育挂钩得不多，而更多的是走一些公益项目的品牌塑造，比如说去种树，去援助希望小学，甚至做一些其他类型的扶贫活动。我觉得你从这些公益活动，当然我们现在大家都说白了，公益活动本来不是说绝对不要回报的，我觉得从你的角度来讲，你认为你的公益活动是不是你的品牌运作的一部分，或者你对它的回报是怎么期望的，还是让它有自然的回报，还是它有回报最好，没有回报也可以，这样去考虑的。我想对整个品牌和你的公益活动是不是有关联，给我们解释一下。
冯红建：因为作为一个企业来说，关注点应该不一样，作为营销，企业要根据不同发展情况，不同时期来采取不同的方式。比如刚才两位老总说了，请明星代言不是由我们这个行业开始的，很多行业已经开始在做。所以根据品牌的定位和企业的诉求不一样，你有这种诉求，但是找不到合适的，和你企业对等的一个明星，随便找个明星出来没有作用的，这是从企业本身角度来说没有作用。第二从含义来说，你全部请明星代言也没有起很好的作用，这个效益也不会很强。就是说从整个公司品牌的运作，我说的一句话就是说嘛，20岁就做20岁的事，30岁做30岁的事，40岁做40岁的事，是不一样的。随着你个人的发展。
作为我个人来说，我对企业的要求也是，到现在为止我们更多的是追求在社会效益上，所以为什么我们做了那些事，包括特地去植树，特地去捐希望工程，捐希望小学也好，这方面的事做得比较多。但是我们不强求，因为这是对营销事件来做的。我们是要做长期的，作为企业家对社会的回报来做这个事情。
当然了，这些沉淀下来的东西，因为我也对我们的员工说了，我们做任何事我们强调的是有效沉淀，包括做市场营销也是这样的，你做一个事件，请一个明星，是不是有效沉淀，会不会持续到10年、20年？但是我现在做这件事情，植树，建小学，这对企业来说是一个有效沉淀，会不断地累积下去的。这个沉淀是真正对一个有想做百年企业的企业来说，应该是一个很好的发展方向，所以这一点就是我要强求他们的，而不是强求作为一个卖点来做，这一点是我要坚持的。
国内卫浴市场的竞争可谓最为激烈，民族品牌与欧美、日系品牌同台竞争，在中国高端市场角逐，民族品牌如该何在高端市场占据更大的市场份额，我们一同来听听企业代表的高见。
尹虹：好的，谢谢。在2011年的时候，不管说是冬天要到来还是说已经来了，我们更多的关心的可能是这个冬天到底有多冷，有多惨，在这个过程当中我们不能回避的一个问题，在我们家居领域或者在我们陶瓷卫浴领域，就是将来我们在国际品牌的竞争，这个在瓷砖上是一番前景，在卫浴上也是另一番天地，我相信在座的各位老总可能比我的感受还深。
在瓷砖上我认为我们没有，我们在华南大体上全面战胜了国际品牌应该不算过分。在北方还不一定，但是话说回来，我看到2011年进口瓷砖的数字是比2009年翻一倍，这就说明国际品牌的瓷砖在国内还是有一定的市场份额的。但是卫浴应该说箭牌或者是法恩莎或者是安华，我认为在我心目中它已经是我们民族的第一品牌了。但是它无论如何跟科勒、跟TOTO跟美标的较量应该说还是仅仅是刚刚开始。
所以第一个问题我想还是从我们的严总讲。你讲一讲，在这种我们内外交加，很纠结的时候，我们怎么在国内市场上，甚至在国外市场上，或者在我们自己国内的星级酒店，我们怎么和国际知名的卫浴品牌进行争夺。我们现在跟他们的差距本质在哪里？
法恩莎严邦平：国内卫浴与国外差距在缩小
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严邦平：其实卫浴行业在我们将可以称为行业，我觉得在国内的历史是非常短，我相信应该是不到30年，之前根本就有零零碎碎的全国有那么一、两家厂，比如说在长沙有一家厂，在哪儿有一家厂，零零碎碎的，基本上不成为行业。这几年的发展，这20几年的发展是非常快的，现在应该说我们的产能，整个的规模已经可以说是世界第一了。
尹虹：大概占世界的40%多，去年的产量是1.7亿件。
严邦平：对，所以总的规模已经是非常大的了。但是像卫浴类的产品品牌的沉淀确实有一个过程。因为整个它的产品的设计，它的功能各方面的一些内在技术要求是比较高的，还有它的生产，全球卫浴自动化生产程度和机械化程度都不是很高，因为每个产品的造型都有区别，所以它迅速的扩张受整个生产的支撑。它不像瓷砖，生产线不需要很多人，机械化程度比较高的时候。所以一旦一个品牌做得好的时候，它可以迅速的扩大它的生产能力，然后来占领市场份额。但是像卫浴类的产品产能的扩大是比较困难的，它需要很熟练的技术工人来支撑整个产品的生产过程，然后它才能保证生产出来的产品是好的，是可靠的。
但是我觉得我们现在跟国际品牌总体的差距，特别是国内一些优秀的品牌，这种差距在不断地缩小，应该说现在差距应该不是很大。
尹虹：差距不是很大，还是有？
严邦平：整体来讲，综合来讲还是有的。去年我们国家检测中心，就是咸阳陶瓷研究设计院，跟我们中国建筑装饰协会，和北京市政府共同搞了一个全国的坐便器的冲水功能检测的评比，然后由咸阳院，就是国家的检测中心进行综合的检测。去年我们法恩莎的坐便器的冲水功能是得了第一名，也就是金马桶奖，得了第一名。
今年检测数据的结果已经出来了，因为金马桶奖还要考虑你的造型，你的品牌，消费者的评价等等，还要进行综合的评价才会得出得奖的马桶，但是我们现在国家检测的数据，今年我们的坐便器的综合检测的性能，双档冲水的联体坐便器，前三名，就是排位，根据综合打分，前三名都是法恩莎。
我们在产品的功能方面，已经跟国际上的一些其他的知名品牌可以分庭抗礼，可以同台竞技。但是一些国际知名品牌，比如说他请的是国际的知名的建筑师来做的这种产品设计，所以这些设计师带来的品牌效应对我们高端的消费群体，或者对高端设计师的潜在的影响会比较大。
当然像这样，假如说一个企业要请国际上知名的设计师，像杜拉维特，给他做设计，整个费用各方面都会牵扯，那么我们在资本的积累上跟很多国际的大品牌相比我们还是有落后的，我们没有他们那么多钱。
尹虹：也就是说我们在基本功能上已经没有什么明显的差距，但是我们在运作上还是有一些差距？
严邦平：对，一个是运作上，然后就是品牌的沉淀上，毕竟，特别是来自发达国家的一些品牌，一般的消费者有一个消费观念，为什么说现在像欧洲，一些国外的奢侈品在中国卖得这么好？因为他本身有这样的消费心理。所以做品牌可能需要非常辛苦的，一年一年不断地去积累，然后才有一天能够获得跟他们平起平坐，或者有一天能够超越他们。
特地陶瓷冯红建：中国瓷砖与意大利瓷砖没有差距
尹虹：瓷砖的情况就不一样，我想问问二位，我个人感觉，我在瓷砖行业差不多有30年，我认为我们跟意大利的瓷砖产品从品质上和功能上都没什么差别。而且我上次接待了一个民生银行的副行长，他说我家里用的就是进口砖，我就讲这个品牌的问题，我说我敢说，你现在铺完了这个进口砖以后你都不知道它是什么品牌。我说你告诉我？他果然说不出来。就是我们用的主要是用的意大利，不是用的它的某一个牌子。
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你像用卫浴我觉得还可能他还知道科勒、杜拉维特，买一个包还知道LV、GUCCI，但是我们做瓷砖的人，用瓷砖的人他根本就不知道是什么品牌，所以在这种情况下我认为我们瓷砖行业跟国外相比没什么多大的区别。你觉得在这方面我们怎么跟他们竞争？但是消费者的心理，我说一方面我认为我们跟他们完全可以平起平坐，另一方面，去年的进口瓷砖数翻了一倍，这个是消费心理我们没办法左右，但是我们怎么样做得更好？
冯红建：因为这里也就验证了我们市场预期，就是你说的，去年我们进口瓷砖翻倍了，我们再反过来看今年，今年在这个寒冬里面，我们说的寒冬，我们再详细分析一下，你现在没有数据？就我们公司来说，我们可以得出的结论是高端产品，高质产品今年是肯定，刚才我也说了，我不知道其他的企业怎么样，我的感觉是，我们为什么今年产量没什么多大的成长，但是值会很高？这也就验证了一个东西，在现在所谓的寒冬，我们的消费习惯是不一样的，真正受影响的是普通老百姓，中低端产品，这一点反过来验证了为什么进口瓷砖会有那样的增长，我们的高端产品有增长，这一点应该是已经符合现在我们真正的消费习惯，这也就取决于企业今后怎么发展，品牌怎么发展，应该有一个借鉴的作用，这一点就是应该看下一步怎么总结，怎么走过这个寒冬，不同的企业有不同的走法，这是一个很好的参考。
高端的，品牌的，不管是进口的或者国内的知名品牌的，它走一条路，高端肯定还会继续走下去，真正寒冬影响的不是那些有钱人，不是高端消费群体，而是中低端的消费群体，这一点是我的一个认识。
马可波罗龚志云：高端产品销量增长快
尹虹：龚总同意他的看法吗？
龚志云：应该说冯总说的跟我们企业是一样的，其实现在瓷砖的消费是两极分化比较明显，尤其是高端群体这块，应该增长的量在每个企业应该说都是非常快的。但是你说到国外的意大利、西班牙这些这是一个比较，我认为其实从制造方面，应该是中国的瓷砖跟意大利没有什么太大的差异，因为意大利这些工厂我们也都去看过，他们的生产工艺，包括一些制造设备跟国内应该没有什么太大的差异来的，所以因为中国的这个瓷砖对他们的市场冲击太大了，所以他才会有增长关税，贸易保护来保护他们自己的企业，我想这个也是中国瓷砖与意大利瓷砖没有差距的一个具体的体现的。
尹虹：其实我也是很同意二位对品牌的看法，因为给我印象最深的是，我是1980年来广东的，我记得八十年代初期，我们所有世界上流行的抽的是万宝路，甚至到良友，到希尔顿，然后喝酒是VXOP，那时候很难得见到XO的，但是最后中国的茅台、五粮液、芙蓉王、中华怎么在广东市场打败的洋酒和洋烟呢？比他们更贵，是吧？所以这个，当然我不是从消费者的角度，我是从品牌的角度，从我的感受。所以我觉得这个对我们，可能我们的卫浴和瓷砖还真的，你们是不是有，可能消费者不同意这种说法，但是事实就是这样的。
近来有一些经销商与企业闹得不欢而散，一些卖场与商户发生矛盾，企业、卖场、商家只有多赢才能持久，三方该如何平衡彼此的利益，我们一起来听听各位企业家的高见：
卖场、企业、商多双赢才能持续发展
尹虹：所以我们今天在谈论这个寒冬对形势的看法，对品牌没有直接讨论这个问题，就是在我们最艰难的时候，我们更要坚守我们的品牌战略，而不是把我们自己变为地摊货，然后跟西方的品牌更没有竞争，我们反而会让出市场，大家是不是同意这个观点？
回复该发言

所以我觉得在最后就想请大家都能讲讲，特别是我们今天趁着有机会跟卖场的人在一起，我们双方怎么才能做到在这个寒冬当中，怎么样对自己做到店家和业主，怎么能够做到一个双赢。因为现在社会就只有双赢和多赢才能持久，才是可持续的，两败俱伤是永远对谁都没有好处的，单赢是不能持久的，我觉得大家对卖场和驻店的双赢的局面有些什么看法？从你先说一下？
龚志云：刚才博士这个问题非常好，确实红星美凯龙也好，还是其他的全国卖场也好，我想跟我们厂家也好，还是经销商也好，应该是一个才有可能是共赢的。因为红星美凯龙这块的一个招商工作我也是对接了的，如果说只是光开一些无限制的扩大这个卖场，又不讲究卖场的一个直接的效益的话，这会让我们都走到一个死胡同，我想肯定是这样的，只有大家都有效益才有可能合作得长久，我是这么一个观点来的。
严邦平：实际上全国的卖场这两年发展的也相当快，有点像我们的楼市，因为毕竟是商业地产，也发展得很快，这一点可能在前若干年之前，基本上是卖场与厂家是沟通得比较少的，这两年逐步逐步的体现出来，卖场、经销商、厂家慢慢都坐在一起的，以前根本都不打交道的，不坐在一起的。
所以这一点是一个发展趋势，就是通过这两年的很多地方不断出现的一些矛盾，大家已经意识到这一点，卖场也做一些战略的调整。因为毕竟真正你卖场按照我们原来的发展规划，你看很多商业地产靠的不是卖房子的钱，而是它的真正的物业的增长取得很大的成就，所以卖场就应该与商家一起共进退，这才是真正的本家，而不是说由于地产的泡沫你来获取利润，以后的发展方式肯定你要变成是，真正的卖场跟商家、厂家共同发展，这才是持久的一个商业地产的发展方向，我认为是这样的。
冯红建：过去一段时间，比如说达芬奇现象，说明就是说我们的消费者当中，我们消费有一个盲区，比如说对国外品牌可能有一种，有某种盲目的崇拜。事实上暴露出来的它的很多东西是在中国生产的。卫浴行业，包括国外的那些知名品牌它的生产基地，在中国销售的产品，它的生产基地大部分都在中国，他们生产的产品跟我们都是一样的。我们的品质也不比他们差，我刚才说我们的检测，综合的检测功能我们都在他们前面，所以我们希望卖场，要给我们一样的机会，也不要把一个好位置全划成说这就是国际品牌的位置，你国内品牌就不能去那个地方。
所以我觉得要相信我们中国的企业，中国的品牌是可以做到，而且是好的，也可以让消费者能够得到得到实惠，因为我们的性价比比那些品牌要好很多，所以要给相同的机会，谢谢。
尹虹：谢谢，我们很高兴的看到卖场跟我们的业主有共同的观点，双赢持续发展。今天我们这一段关于寒冬的蜕变的这个主题，就我们瓷砖、卫浴还有卖场之间的沟通我觉得很好，而且大家的意见本质上都比较一致，我们对形势也有清醒的认识，第二我们要坚持我们自己应有的品牌道路，我们要坚持多方面的合作，共同发展，多赢的局面，两个持续发展，今天这一段就主持到这里，谢谢大家，谢谢。
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