郭松海：十二五完成3600万套保障房建设还远不够

专访政协委员郭松海：3600万套保障房还远不够
网易房产讯3月7日，全国政协委员、山东财经大学教授郭松海在接受网易房产的采访时表示，即使到“十二五”结束，完成了3600万套的保障房目标，保障房覆盖范围也还远远不够，低于上年度人均可支配收入、98年房改没有分到房和进城农民工都应该纳入保障范围。
郭松海向网易房产表示，到2015年“十二五”经济计划完成之时，保障性住房总量也才达到住房总量的20%，而据中国统计年鉴，我国最低收入户、低收入户占到城镇居民家庭总户数的20%，中等收入户占到城市居民家庭总户数的60%。也就是说十二五完成3600万套保障房建设的目标之后，还有相当一部分人既买不起房，也不能享受保障房。
郭松海认为，进城工作一段时间的农民工也应该享受住房保障，因为他们为城市建设作出了贡献。但多数农民工从家乡出来之后，既回不到过去的生活中，又没能融入城市生活，被迫成为边缘群体。他们有一定的支付能力，但没有享受到应有的对待。
郭松海表示，我国的住房政策应该落实2003年国务院发布的《关于促进房地产市场持续健康发展的通知》，用控制地价的方式来控制普通商品住宅的价格，使房价收入比回到合理范围内。
“你们这些年轻人在北京买得起房吗？”郭松海说，2003年《通知》就提出“努力使住房价格与大多数居民家庭的住房支付能力相适应”，因此，人均年收入低于上年度城镇居民人均可支配收入的人都应该是普通商品住宅的供应对象。
按郭松海设想，低收入群体应该享受公租房等保障力度较大的住房；“夹心层”应该选择价格得到控制的普通商品住宅；而别墅、排屋、144平米以上的高端商品住宅，可以放开，不再限购限价，让有钱人买去。
以下为文字实录：
网易房产：郭委员您好，我是网易房产频道的记者。在您的提案里面针对房地产这块有一个是“培育普通商品房市场”，现在很多人认为导致我们现在房地产价格过高的是因为大量的投资涌入，泡沫太多，发展太快的一个问题，但是您说培育普通商品房市场，“培育”这两个字一般理解是普通商品房市场发展不够充分，这个怎么理解？
郭松海：2003年18号文，当时国务院发了一个《促进房地产市场健康发展》的这么一个文件，这里面在我们房地产业，房地产市场发展当中，这是一个很关键的文件，这份文件指出，在这份文件之前，经适房是面对城市中低收入家庭的，而这个文件指出，经适房以后的供给对象只是城市的低收入家庭，而中等收入、偏上、偏下，中等收入的60%的城市人口，主要是供应普通商品住房，这个普通商品住房的价格，一般谈到要控制土地价格，进而实际上控制了土地价格，进而就控制了房价，实际上是一个双限房。
但是在2003年以后，这个文件这种双限房并没有得到很好的落实，仅仅在个别的地区有少量的双限房，也就是限价房在市场上出现，所以一直到现在为止，控制土地价格，进而达到控制房价的这样类型的房屋，还是偏少的，比例很小的。所以我提出来要按照2003年18号文来培育普通商品房的市场，包括它的建设、交易和供给。
网易房产：在控制土地价格这方面，您的提案里有一个很具体的，叫“割断土地成本对房价的传导机制“，这个机制具体的东西可不可以给我们解释一下？
郭松海：这个提案也说了，就是我们开发普通商品房的市场，它的土地供应不是招拍挂，不是拍卖，而是招标，从综合指标来考量，就是根据这个地方的房价的高低，房价收入比的指标，当前的市场价格、市场的情况，然后我们确定一个房价，普通商品房的价格水平，然后扣除了它的建安成本，各种费用，最后得到了一个大致的地价的范围，我们用一个综合指标来拍卖这个土地。
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网易房产：但这个会不会产生重新回到计划经济当时的价格管制这样的一个担心呢？
嘉宾：这是在当前因为房，这个背景是，我们现在强调了保障性住房建设，保障性住房建设，即便到十二五规划结束，保障性住房只占到城市房屋总体供应的20%，所以按照国家统计局的七分法，最低收入家庭、低收入家庭占到城市居民的20%，那就是我们中等收入，中等收入偏上，中等收入偏下的60%的人群大部分不能通过保障房来解决他们的住房问题，而如果我们十二五规划这个房价又不可能下调的话和在部分城市的房价不能下调的话，这么高的房价，和当地居民的承受能力还是脱节的，在这种情况下我们只能是落实2003年18号文，在城市里面要推双限房来控制房价。
网易房产：我可不可以理解为“部分市场化”，通过这样一种方式来解决“夹心层”的住房问题？
郭松海：对，我觉得应该是这样的，像你们这样的年轻人，现在北京那么高的房价，你们买得起吗？你租房子可能都是个很大的负担。
网易房产：然后您还提到放开，在管制土地供应的基础上，放开高端房市场，这个高端房市场我们可以怎样理解呢？您提到一个土地面积，还有没有其他的指标？
郭松海：高档房，因为我们历次政府的文件，对普通商品房的界定是90—120，在相关文件当中提到120以上到144，我们按最上限是144，我们可以用120或者144作为界定高档商品房的一个主要指标。
网易房产：您在提到普通商品房保障人群的具体界定这块，除了1998年在房改里面没有分到房的这部分人，还特别提到了农民工，但我们现在的城市保障房体系很少有把农民工纳入进来的？
郭松海：农民工这个群体相当大，全国有上亿的农民工，将近两亿农民工，真正生活在城市比较稳定的，像80后、90后这个群体，相当一部分他们也回不了农村了，在城市里边各方面又很少对他们照顾，成为边缘化的人群，他们要在城市里扎根，首先要有个住房，不论是买房还是租房，对农民工有一部分生活长期在城市里工作的，有了一定收入的，有部分的农民工他们具有了，可能逐步，如果是供应普通商品房也好、公租房也好，经适房也好，对买卖市场来讲，他们也有一定的承受能力了，所以对普通商品住房也应该考虑到他们这部分需求。因为他们毕竟在这个城市里面奉献了，有的奉献了一、二十年了，他们应该享受城市改革开放的成果。
网易房产：对楼市调控的成果，政府工作报告里面说：调控获得了初步成效。我们了解到的数据来看，算上保障房的话，平均房价有在下降。您从山东过来，二、三线的城市您觉得现在的调控是一个什么状况？
郭松海：二、三线城市，二线城市相当于限购的城市，通过去年的调控，房价的增长都迟缓了。前年、大前年房价都是两位数的增长，去年一般也就是个位数的增长。
网易房产：您在议案里面还特别提到一点，就是政策要有预见性。现在可以说限购是调控见效的一个主要手段，但它不是一个长期的政策，只是一个临时性的，那么应该怎样建立长效调控机制呢，您的建议是什么？
郭松海：因为限购这个行政的干预，从2003年、2004年、房价上涨过快，很多地方都几倍，三倍、四倍的在翻番的增长，所以在当前房价过高得不到控制的情况下，限购、限贷是一个行政的干预，这个我考虑不是长时期的一个政策，随着我们房价逐步回归到合理区间，或者房产税推出了，起到了抑制房价的作用，抑制投资、投机的购房行为的作用，这个限购、限贷就可以退出市场了。
网易房产：您还会继续呼吁空置税吗？
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郭松海：这个空置税，我考虑它在某些方面和房产税相比，还没有它不可替代的作用，但是当前我们主要是怎么来衡量什么是空置，这个概念作为国家统计局，他是个国家的统计部门，他都没理清楚，所以你要首先把这个空置的概念界定清楚，我们结合国外，包括我们香港地区的对空置房统计的方法、经验，它的指标体系，首先明确这一点，有关的统计资料，在这个基础上我们再确定进一步怎么来根据市场状况，我们控制，现在全国到底有多少空置房，这个数字还不清楚，在这个市场状况下，我们再确定，还有房产税的出台，来进一步确定空置税的实施。
网易房产：也就是长时间抑制投资性需求。采访到此结束，谢谢！
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