聂梅生:目前房价筑底态势明显
1 聂梅生:目前房价筑底态势明显
羊幂是鲨比2012-07-11 18:10:28 发表
以“冲突论:跨越政经周期的逻辑”为主题的博鳌•21世纪房地产论坛第12届年会将于3日至6日在海南三亚举行,网易房产全程直播论坛盛况。
主持人:感谢钟彬先生的发言。今天上午的论坛内容包含主题演讲、权威报告发布两部分,上午要做主题演讲的嘉宾多达10位,我们每位嘉宾将演讲时间控制在15分钟之内,下面进入论坛的第一部分,宏观经济及产业政策解读"。现在请出第一位演讲嘉宾 全国工商联房地产商会会长聂梅生女士,聂梅生女士的演讲主题是 "中国房地产的观点",有请。
聂梅生:各位领导、各位嘉宾,大家上午好,很高兴大家来参加这个会,同时也希望大家积极的支持“博鳌·21世纪房地产论坛”,今天演讲的题目是对中国房地产的观点,也是个人的观点。对中国房地产的总体观点,我是这样看的,第一,本轮房地产调控是必要的,为什么是必要的,因为在此之前,有房价高,民怨大,投资过热,转型困难等几个背景和前提,因此推动了持续差不多两年的房地产调控,因此说是必要的。
现在的调控成果是势在必得的,为什么这么说,因为动用了行政手段、货币手段、市场手段,夺冠多管齐下,一定取得必得的当前的成果,效果怎样,我等下仔细的说。
一个是房价开始下行,无论是环比还是同比都下行了,炒房者出局,开发投资急速的降温,住房双轨制启动,应该说是有效果,跟效果对应的代价是必付的,付出的代价是固定资产投资下滑,GDP下降,上下游箫条,未来的问题加速积累,现在积累的速度很快,这个代价我认为也是必付的。
改革是必须的,如果我们要推动整个经济和房地产良性的发展,城镇化是一个很好的方向,但是要想中国城镇化,必须要进行土地制度改革,我们算一下城镇化现在是50%多一点,如果到70%还有20%,算一下大概有2.5亿的农民工要进城,在他们的背景实际上是要解决土地的问题,一系列股权的问题和红利的问题,城镇化的问题必须要进行土地制度的改革,现在需要民间制度的导入,需要金融制度的改革,现在已经开始了,但是困难重重,要产业结构改革,背景就是解决央企和国企的问题,同时财税制度要改革,最后要惠及民生,拉动消费和民生,最为困难的就是中国收入分配制度的改革,如果四个改革不能实现,那么下一步经济的发展,恐怕还会碰到很多的稚拙,因此改革是必须。房地产企业的转型就成为必然,因为已经转变了市场结构,各方的利益格局发生了变化,房地产业的盈利格局发生了变化,因此要促进住房的双轨制,促进城镇化,促进产业结构转型,促进内需消费,总之,从投资拉动转到承载经济和社会的发展,这就是总体的思路。
我们回顾一下,拉动房地产的形势我很快的过一下。全行业不景气达到了八、九个月,到达了2009年的低点,现在的数据是2012年的5月份,指数是5.49,其他的行业也就是这样的,房地产行业回到了2009年的最低点,可以看到商品房的销售面积和销售额,连续三个月小幅度的上升,我想说一下,销售额的恢复比销售面积要快。
看到他们有急剧的跳水,我也没有想到,从去年的12月份到今年的1、2月份出现了急剧快速的下挫,下挫后3月份到6月份就开始上升,上升的过程中,仍然是负增长,并没有回到正值,因此不能说是大幅度的增长,还是在负增长的恢复过程中,快速恢复的是销售额,慢的是销售面积,隐含了房价的问题,如果以量换价,应该是量多,但是现在不是这样的情况。
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以“冲突论:跨越政经周期的逻辑”为主题的博鳌•21世纪房地产论坛第12届年会将于3日至6日在海南三亚举行,网易房产全程直播论坛盛况。
主持人:感谢钟彬先生的发言。今天上午的论坛内容包含主题演讲、权威报告发布两部分,上午要做主题演讲的嘉宾多达10位,我们每位嘉宾将演讲时间控制在15分钟之内,下面进入论坛的第一部分,宏观经济及产业政策解读"。现在请出第一位演讲嘉宾 全国工商联房地产商会会长聂梅生女士,聂梅生女士的演讲主题是 "中国房地产的观点",有请。
聂梅生:各位领导、各位嘉宾,大家上午好,很高兴大家来参加这个会,同时也希望大家积极的支持“博鳌·21世纪房地产论坛”,今天演讲的题目是对中国房地产的观点,也是个人的观点。对中国房地产的总体观点,我是这样看的,第一,本轮房地产调控是必要的,为什么是必要的,因为在此之前,有房价高,民怨大,投资过热,转型困难等几个背景和前提,因此推动了持续差不多两年的房地产调控,因此说是必要的。
现在的调控成果是势在必得的,为什么这么说,因为动用了行政手段、货币手段、市场手段,夺冠多管齐下,一定取得必得的当前的成果,效果怎样,我等下仔细的说。
一个是房价开始下行,无论是环比还是同比都下行了,炒房者出局,开发投资急速的降温,住房双轨制启动,应该说是有效果,跟效果对应的代价是必付的,付出的代价是固定资产投资下滑,GDP下降,上下游箫条,未来的问题加速积累,现在积累的速度很快,这个代价我认为也是必付的。
改革是必须的,如果我们要推动整个经济和房地产良性的发展,城镇化是一个很好的方向,但是要想中国城镇化,必须要进行土地制度改革,我们算一下城镇化现在是50%多一点,如果到70%还有20%,算一下大概有2.5亿的农民工要进城,在他们的背景实际上是要解决土地的问题,一系列股权的问题和红利的问题,城镇化的问题必须要进行土地制度的改革,现在需要民间制度的导入,需要金融制度的改革,现在已经开始了,但是困难重重,要产业结构改革,背景就是解决央企和国企的问题,同时财税制度要改革,最后要惠及民生,拉动消费和民生,最为困难的就是中国收入分配制度的改革,如果四个改革不能实现,那么下一步经济的发展,恐怕还会碰到很多的稚拙,因此改革是必须。房地产企业的转型就成为必然,因为已经转变了市场结构,各方的利益格局发生了变化,房地产业的盈利格局发生了变化,因此要促进住房的双轨制,促进城镇化,促进产业结构转型,促进内需消费,总之,从投资拉动转到承载经济和社会的发展,这就是总体的思路。
我们回顾一下,拉动房地产的形势我很快的过一下。全行业不景气达到了八、九个月,到达了2009年的低点,现在的数据是2012年的5月份,指数是5.49,其他的行业也就是这样的,房地产行业回到了2009年的最低点,可以看到商品房的销售面积和销售额,连续三个月小幅度的上升,我想说一下,销售额的恢复比销售面积要快。
看到他们有急剧的跳水,我也没有想到,从去年的12月份到今年的1、2月份出现了急剧快速的下挫,下挫后3月份到6月份就开始上升,上升的过程中,仍然是负增长,并没有回到正值,因此不能说是大幅度的增长,还是在负增长的恢复过程中,快速恢复的是销售额,慢的是销售面积,隐含了房价的问题,如果以量换价,应该是量多,但是现在不是这样的情况。
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2 回复:聂梅生:目前房价筑底态势明显
羊幂是鲨比2012-07-11 18:10:28 发表
土地购置面积有急促的下挫从-19.3到-19.7%,从销售额和销售面积的恢复,土地购置面积开始走暖。
房地产开发投资是继续下降,降到最后开始减少,从27.8%下降到18.7%,现在也开始慢慢的走稳。
房地产投资已经对我国的固定资产投资形成了负拉动,大家可以看得到,房地产投资一直下降到固定投资之下,今年4月份就开始负拉动,房地产投资从刚才的曲线可以看得到,有短期急剧下线的特性,固定资产投资是下降的,但是缓慢的,但是房地产投资急剧下降的。房地产投资是在未来不看好的情况下,房地产开发企业原来大概有6万家,现在会少一些,可能也有5万家左右。如果大家对市场在同一个时间点,就是一季度的时候,大家同时不卖房屋和不看好,5万家企业,绝大多数是民营企业,房地产企业中民营企业占绝大多数,一夜之间开董事会,决定不投资,决定不买地,决定开发的监督和开发面积,可以很短的时间内做出决定,可以在全国这样做,因此一季度就急剧下降,就是这样的一个行业,这一点说明了什么,等一下我会告诉大家,房地产跟其他的行业不一样,就出现了想不到的下挫,如果经济还不好,下挫的程度还会下降,如果急跌的话,就是不断的下降,但是目前市场刚需的反映出现了小幅的回暖。
资金链仍然紧张略缓,一季度货币投放是1.3万亿元,商品房待售面积仍然存在,曲线从5.1回到5.7,跟去年同期的23相比仍然是紧张的。
二、合理房价
下面谈一个敏感的问题,就是合理的房价,这个问题争议了很久。
我们回顾一下,从2008年经济危机一直到现在1—5月份,我们的平均房价涨幅,这是非常宏观的计算,就是拿销售额/销售面积,两翼因素对应的就是价格,包括了全国,包括了各种各样的商品房和商业地产,真正进入负增长和下跌的就是-4%,然后就是拉动经济,一下子从-4变成了21.3%,相当大的房价的涨幅,然后就开始调控,2010年是7.2%,去年是6.7%,1—5月份是3.8%,增幅从21.3%下降到3.8%,增幅下降相当的多,但是从房价的涨幅来说还是在正值,基本上跟我们的CPI靠近的,大概是这样的数字,这是国家统计局公布出来的情况,应该说调控使涨幅齐降了18%,调控是非常有效的。
70个大中城市的环比,持平的开始增加了,而且开始低下来了,上涨是在6月份,下降不也不见得增加,因此我认为连续四个月就差不多稳定了。
环比情况,6月份住宅价格开始筑底,态势是有涨有跌,5月份下跌,6月上涨0.05%,5月从1.53%不断的下降,10大城市环比是上涨,但是同比是下降的,这种情况有涨有下跌还会交叉持续出现。
百城环比上涨0.88%,说明筑底态势是明显的。
房价的合理期待
我是这样认为的,房价快速上涨被遏制了,筑底趋势明显了。现在房价快速上涨被遏制了,但是合理房价的合理时代,我想说说这个事。大家看房价的收入比,无非是房价和收入的比值,这两个比值来讲,房价跌一倍,或者是收入上涨一倍,对收入的影响是不是不一样的。按照国际上认同的合理区间是5.7倍。收入不变,房价下跌,多个城市对房价下降的期待值是50%,前端时间不断的说50%,合理房价等等算了很多,可惜没有发生这样的情况,刚才说了,根本不是一个事,而是下降一点几,而不是50%,十大城市下跌也不过是二点几。大家不要忽略一个问题,就是价格压缩不下去的,包括土地价格、税费等等,还有成本的问题,当价格低于底板的时候,就会亏损,可以让它亏损,亏损以后就资不抵债,就会破产,破产后银行收购,银行收购这个点上可以达到50%的折价,之后拍卖,美国和日本都是这样的,这个时候达到50%,都发生过,中国不会发生的,就50%
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房地产开发投资是继续下降,降到最后开始减少,从27.8%下降到18.7%,现在也开始慢慢的走稳。
房地产投资已经对我国的固定资产投资形成了负拉动,大家可以看得到,房地产投资一直下降到固定投资之下,今年4月份就开始负拉动,房地产投资从刚才的曲线可以看得到,有短期急剧下线的特性,固定资产投资是下降的,但是缓慢的,但是房地产投资急剧下降的。房地产投资是在未来不看好的情况下,房地产开发企业原来大概有6万家,现在会少一些,可能也有5万家左右。如果大家对市场在同一个时间点,就是一季度的时候,大家同时不卖房屋和不看好,5万家企业,绝大多数是民营企业,房地产企业中民营企业占绝大多数,一夜之间开董事会,决定不投资,决定不买地,决定开发的监督和开发面积,可以很短的时间内做出决定,可以在全国这样做,因此一季度就急剧下降,就是这样的一个行业,这一点说明了什么,等一下我会告诉大家,房地产跟其他的行业不一样,就出现了想不到的下挫,如果经济还不好,下挫的程度还会下降,如果急跌的话,就是不断的下降,但是目前市场刚需的反映出现了小幅的回暖。
资金链仍然紧张略缓,一季度货币投放是1.3万亿元,商品房待售面积仍然存在,曲线从5.1回到5.7,跟去年同期的23相比仍然是紧张的。
二、合理房价
下面谈一个敏感的问题,就是合理的房价,这个问题争议了很久。
我们回顾一下,从2008年经济危机一直到现在1—5月份,我们的平均房价涨幅,这是非常宏观的计算,就是拿销售额/销售面积,两翼因素对应的就是价格,包括了全国,包括了各种各样的商品房和商业地产,真正进入负增长和下跌的就是-4%,然后就是拉动经济,一下子从-4变成了21.3%,相当大的房价的涨幅,然后就开始调控,2010年是7.2%,去年是6.7%,1—5月份是3.8%,增幅从21.3%下降到3.8%,增幅下降相当的多,但是从房价的涨幅来说还是在正值,基本上跟我们的CPI靠近的,大概是这样的数字,这是国家统计局公布出来的情况,应该说调控使涨幅齐降了18%,调控是非常有效的。
70个大中城市的环比,持平的开始增加了,而且开始低下来了,上涨是在6月份,下降不也不见得增加,因此我认为连续四个月就差不多稳定了。
环比情况,6月份住宅价格开始筑底,态势是有涨有跌,5月份下跌,6月上涨0.05%,5月从1.53%不断的下降,10大城市环比是上涨,但是同比是下降的,这种情况有涨有下跌还会交叉持续出现。
百城环比上涨0.88%,说明筑底态势是明显的。
房价的合理期待
我是这样认为的,房价快速上涨被遏制了,筑底趋势明显了。现在房价快速上涨被遏制了,但是合理房价的合理时代,我想说说这个事。大家看房价的收入比,无非是房价和收入的比值,这两个比值来讲,房价跌一倍,或者是收入上涨一倍,对收入的影响是不是不一样的。按照国际上认同的合理区间是5.7倍。收入不变,房价下跌,多个城市对房价下降的期待值是50%,前端时间不断的说50%,合理房价等等算了很多,可惜没有发生这样的情况,刚才说了,根本不是一个事,而是下降一点几,而不是50%,十大城市下跌也不过是二点几。大家不要忽略一个问题,就是价格压缩不下去的,包括土地价格、税费等等,还有成本的问题,当价格低于底板的时候,就会亏损,可以让它亏损,亏损以后就资不抵债,就会破产,破产后银行收购,银行收购这个点上可以达到50%的折价,之后拍卖,美国和日本都是这样的,这个时候达到50%,都发生过,中国不会发生的,就50%
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3 回复:聂梅生:目前房价筑底态势明显
羊幂是鲨比2012-07-11 18:10:28 发表
银行拍卖是否可以。如果中国房地产也走这条路,最先倒下的不是房地产商,当前上游的钢材,下游的装修都出现了30%的跌幅,中国经济难以承受这种硬着陆,因此不会发生,我认为不会发生50%的硬着陆。我们放弃行业下降50%,前端时间说收入倍增,也可以使房价合理,两者是一样的,牵涉到复杂的收入制度改革的问题,比限购要难得多,要将分母提高一倍,不是短期可以做得到的,而是可以合理期待的。我认为合理期待是收入比房价涨得快就可以了。分子比分母涨得快。
高房价的推手与调控的着力点
中国的房价涉及到四个方面,土地银行开发商和购房者,土地和银行是不可控的,这次调控的重点是开发商和购房者,如果我们放弃了前面,只对后面的两个主体进行调控,难以有效的控制房价,将推动房价上升的原因都归结到投资性和投机性购房,我认为是因果倒置,投资投机只是前面土地问题和银行,货币政策的一个结果,形成了套利空间,而不是原因。
这次调控的结果,去年很清楚是四个方面,三个方面下行,只有银行利润大幅度上升40%,调控造成三家上去了,只有一家大赚,这是调控的目的吗?炒房炒地出局了,结果炒钱大五赚一把,去年的高利贷就是这样的情况,房地产的调控就是转向金融泡沫,房价的大幅度的上升就是供给不充分,长期的高利率、负利率等原因。
低利率管制与确定的套利机会
1—4月份房地产出现了大幅度的下滑,这个情况我刚才已经说了,这是因为很短时间决定是否要投资,保障房对经济的拉动是计划性的,之前的行为是市场性的,保障房算起来一年投资1.4万亿元,可以补偿房地产的下滑,实际上是点滴,没有办法应对市场的突然变化,例如一季度的经济数据大幅度的下滑,因此这个政策是无法补偿市场的急剧下滑,这个事情值得我们反思的,这两个是不能对冲的,也无法补偿的。
保障房不应该被赋于更多的功能,保民生就是保民生,拉动经济的功能太多,就会形成虚假的经济成分,什么数都乱报,没有形成更大的效应,而且保障房是保障,不是福利。
欧债危机就是很多问题过渡的保障,不见得经济发展增长了,我们是否要走这样的发展道路,1998年取消福利分房是对的,但是保障房缺席了很多年,不仅仅是根本的问题,需要长远的政策制定。
未来中国经济发展与房地产的前程
第一条路城镇化是中国经济的第一引擎,房地产与新老城形态共升。
第二条路产业结构调整与新兴产业支撑未来的经济,产业地产是一条道路。
第三条路,内需消费在经济当中的比重逐步加大,旅游、养老、餐饮相联的地产形态,这是今后要走的道路。
房地产角色的变化由投资拉动对经济和社会发展的承载作用,这是今后发展的道路。
房地产业转型
双轨制的问题,商业地产和城市化并轨的问题,新兴经济区承载产业结构调整,旅游服务养老等等。
我认为房地产当中还有一点,金融体制改革,钱和银根不能都从银行出来,目前的房地产投资基金是非常活跃的,应该是改革的方向。
最后,大家不要总是盯着2011年出台的限购等等问题,应该盯着新政,应该盯着从现在开始到明年房地产还要出台哪些新的政策,这才是我们的期待,我们期待房地产业的健康发展,谢谢大家。
回复该发言
高房价的推手与调控的着力点
中国的房价涉及到四个方面,土地银行开发商和购房者,土地和银行是不可控的,这次调控的重点是开发商和购房者,如果我们放弃了前面,只对后面的两个主体进行调控,难以有效的控制房价,将推动房价上升的原因都归结到投资性和投机性购房,我认为是因果倒置,投资投机只是前面土地问题和银行,货币政策的一个结果,形成了套利空间,而不是原因。
这次调控的结果,去年很清楚是四个方面,三个方面下行,只有银行利润大幅度上升40%,调控造成三家上去了,只有一家大赚,这是调控的目的吗?炒房炒地出局了,结果炒钱大五赚一把,去年的高利贷就是这样的情况,房地产的调控就是转向金融泡沫,房价的大幅度的上升就是供给不充分,长期的高利率、负利率等原因。
低利率管制与确定的套利机会
1—4月份房地产出现了大幅度的下滑,这个情况我刚才已经说了,这是因为很短时间决定是否要投资,保障房对经济的拉动是计划性的,之前的行为是市场性的,保障房算起来一年投资1.4万亿元,可以补偿房地产的下滑,实际上是点滴,没有办法应对市场的突然变化,例如一季度的经济数据大幅度的下滑,因此这个政策是无法补偿市场的急剧下滑,这个事情值得我们反思的,这两个是不能对冲的,也无法补偿的。
保障房不应该被赋于更多的功能,保民生就是保民生,拉动经济的功能太多,就会形成虚假的经济成分,什么数都乱报,没有形成更大的效应,而且保障房是保障,不是福利。
欧债危机就是很多问题过渡的保障,不见得经济发展增长了,我们是否要走这样的发展道路,1998年取消福利分房是对的,但是保障房缺席了很多年,不仅仅是根本的问题,需要长远的政策制定。
未来中国经济发展与房地产的前程
第一条路城镇化是中国经济的第一引擎,房地产与新老城形态共升。
第二条路产业结构调整与新兴产业支撑未来的经济,产业地产是一条道路。
第三条路,内需消费在经济当中的比重逐步加大,旅游、养老、餐饮相联的地产形态,这是今后要走的道路。
房地产角色的变化由投资拉动对经济和社会发展的承载作用,这是今后发展的道路。
房地产业转型
双轨制的问题,商业地产和城市化并轨的问题,新兴经济区承载产业结构调整,旅游服务养老等等。
我认为房地产当中还有一点,金融体制改革,钱和银根不能都从银行出来,目前的房地产投资基金是非常活跃的,应该是改革的方向。
最后,大家不要总是盯着2011年出台的限购等等问题,应该盯着新政,应该盯着从现在开始到明年房地产还要出台哪些新的政策,这才是我们的期待,我们期待房地产业的健康发展,谢谢大家。
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